Форум » НКП » Vote: Кого мы хотим видеть в президентах НКП » Ответить
Vote: Кого мы хотим видеть в президентах НКП
chowchow: В голосовании могут принимать участие только зарегистрированные участники.
Ответов - 193, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
TatChi: Все кандидатуры вызывают уважение. Это хорошая команда.
Simauta Dess: Я поддержу все эти кандидатуры в качестве избранных в инициативную группу. Но распределить роли должны они сами. Отметила в голосовании Ларису Дубисскую, хотя вижу в роли президента Валерию Ракуту. Объясню, почему - человек зарекомендовал себя не размноженцем, порядочным и очень инициативным, хорошим организатором и генератором идей. И еще, очень целеустремленным и настойчивым. При этом Лариса не идет по трупам, не пользуется нечестными методами для достижения успеха, не обгаживает других людей и собак, способна находить компромисс в общении с конфликтующими сторонами, не забывая о своей задаче. И это будет здорово на пользу делу, если Валерия Ракута, Лариса Дубисская ,Маша Бурыкина объединятся, т.к. каждый имеет в загашнике немалые возможности. В президиуме должны присутствовать и люди с полярными взглядами на породу. Ведь клуб - это не партия только тупоголовых или только остроконечных.
chow-troyka: В качестве президента отметила бы три кандидатуры ( в соседней теме поставила: В.Ракута, , Л.Дубисская и В. Федяшев), но среди трех незаурядных чаушистов отдаю предпочтение в первую очередь Валерии, она ко всем плюсам еще и эксперт-породник. А команду актива надо действительно делать немаленькую. Не верю, что ,находясь в дали от Москвы, Валерия не справится с должностью президента! Если бы дело было в расстоянии, то во всех клубах Европы, Англии , Америки и т.д. все президенты всех НКП жили бы и избирались с округа штабквартиры Кинологической Федерации Страны! В наше время интернета, скайпа, агента, когда вся почта может перечисляться факсом и фотками, да разве это проблема?! Верю в Ракуту Валерию и в новый состав актива!
Simauta Dess: chow-troyka пишет: Не верю, что ,находясь в дали от Москвы, Валерия не справится с должностью президента! Если бы дело было в расстоянии, то во всех клубах Европы, Англии , Америки и т.д. все президенты всех НКП жили бы и избирались с округа штабквартиры Кинологической Федерации Страны! В наше время интернета, скайпа, агента, когда вся почта может перечисляться факсом и фотками, да разве это проблема?! +100
Simauta Dess: В этой же группе инициативных и неравнодушных хорошо было видеть людей с опытом и организаторскими способностями, таких как Ирина Сазонова из Владивостока, Татьяна Щербакова из Новоуральска, Ирина Светличная с Нижнего Тагила, Елена Покиньчереда из Новосибирска, Татьяна Петрова из Воронежа, Эльвира Сущенко из Рязани, Швечковых Марину и Сергея из Хабаровска, Андрей Табуев из Твери, Елена Иванова, Галина и Елизавета Петрова из Санкт-Петербурга, и еще много опытных старых и молодых активных заводчиков, имена которых я не назвала, но которые могут сами проявить желание помогать создать новое сообщество для всех. И я считаю, что обязательно надо пригласить Наташу Феофанову и Олега Бочкова. Их организаторские способности никто не превзошел. Это реально талантливые люди. Чтобы кто ни говорил, Наталья из породы не ушла, у меня живет молодая сука из питомника Бис Лак. У нас еще есть эксперты по породе, кроме Валерии Ракуты, такие как Ташева Наталья, Соколова Наталья, может быть, скоро увидим в ринге новых судей. Знаю, что Николай Чиков проходит стажировки. Нам нужны новые судьи с разными взглядами, иначе ринги будут заполонены одним навязчивым типом чау-чау.
Рейчел: Simauta Dess Алёна,прекрасный выбор,отличная команда. Simauta Dess пишет: И я считаю, что обязательно надо пригласить Наташу Феофанову и Олега Бочкова. Их организаторские способности никто не превзошел. Это реально талантливые люди.
Ирина Федосеева: Предлагаю Андрея Табуева. Объясню, почему: Первое, что нужно отметить: ПРЕЗИДЕНТ НКП - административная (организаторская) должность! Поэтому: 1. У Андрея огромный опыт в организаторской работе. 2. Андрей независим и не "окучкован" 3. Мужчина (что имеет очень большое значение) 4. Представителен (и не только в смысле внешности, хотя и это не мало важно), сможет отстоять и представлять российских чаушистов на любом уровне. 5. Прислушивается к любому мнению и делает выводы. 6. И, по-моему, ему такая обязанность очень бы понравилась.
Simauta Dess: Ирина Федосеева пишет: Андрей независим и не "окучкован" У меня есть основания для сомнений. В актив - да, но не в президенты, конечно. По моему, новичок на президентском посту - это ошибочное решение. Да еще и владелец выставочного кобеля. Захочет ли он сажать кобеля на диван, ведь выставлять на монопородках будет, несомненно, неэтично.
Елена Кириллова: Алена,Андрей в породе не первый год. Чау заниматся давно, в курсе всего ,что происходит в породе. Честный ,отзывчивый и порядочный человек. Simauta Dess пишет: Да еще и владелец выставочного кобеля. Захочет ли он сажать кобеля на диван, ведь выставлять на монопородках будет, несомненно, неэтично. Есть и другие выставки ,где он может показывать своих собак.
Ирина Федосеева: Simauta Dess Аленушка! Согласна с Леной, Андрей не первый год в породе. А то, что у него нет питомника - толь всем на руку. Что касается монок, Натаныч тот кобель, который от отсутствия одного титула не обеднеет. Он свое другими титулами возьмет!
chow-troyka: Ирина Федосеева пишет: Предлагаю Андрея Табуева. Очень хотелось бы, чтобы или сам Андрей или те, кто его ближе знает, объяснили: какую должность он выполнял в активе последнего НКП и что, конкретно, входило в его обязанности там. ( надеюсь, что озвучивание должностей и обязанностей в активе НКП - это не тайна за семью печатями, как тайна сокрытия устава НКП, вернее его отсутствие)
Татьяна: Предлагаю еще одну кандидатуру: породник с большим стажем и отличными стабильными показателями , профессиональный эксперт самостоятельна , объективна, нейтральна ко всем группировкам Абрамова Светлана Геннадьевна г. Санкт –Петербург. Мое мнение, президент должен сам сформировать свою команду .
Рейчел: Татьяна пишет: Абрамова Светлана Геннадьевна г. Санкт –Петербург. Татьяна,очень согласна с вами.Хотела бы подчеркнуть,что Светлана обладает всеми вышеописанными качествами.Сильная,очень достойная кандидатура от г.Санкт-Петербурга.Татьяна спасибо вам,хочется поддержать ваше мнение.
Simauta Dess: chow-troyka пишет: Очень хотелось бы, чтобы или сам Андрей или те, кто его ближе знает, объяснили: какую должность он выполнял в активе последнего НКП и что, конкретно, входило в его обязанности там. ( надеюсь, что озвучивание должностей и обязанностей в активе НКП - это не тайна за семью печатями, как тайна сокрытия устава НКП, вернее его отсутствие) Я тоже хотела бы это узнать. Вероятно, Андрей совсем недолго был в этом активе. Но то, что я слышала, свидетельствовало об однобокости суждений Андрея о сложившейся ситуации в НКП. Извините, сложилось такое мнение. Буду рада узнать, что это не так. Поддерживаю Светлану Геннадьевну Абрамову из СПб. И еще, лично я категорически против новичков и свадебных генералов на пост президента НКП. Мы только что все через это прошли. Неужели надо наступать опять на те же грабли? В президиуме должны быть опытные заводчики, именно они заинтересованы в породе, а не владельцы одной двух собачек. Владельцы и новички могут составлять актив клуба, помогать готовить выставки и работать в ринге, создавать журнал и делать другие полезные дела. Костяк клуба должны составлять ЗАВОДЧИКИ с полярными мнениями и разными типами собак, но не запятнавшиеся себя никакими махинациями в породе. Возможно, Вы скажете, что нельзя объединить плюс и минус, но ведь удалось же когда-то объединить на длительное время разных людей, распри были забыты и работали все вместе под флагом Центрально-Межрегионального Отделения. И это было здорово.
Рейчел: chow-troyka пишет: ( надеюсь, что озвучивание должностей и обязанностей в активе НКП - это не тайна за семью печатями, как тайна сокрытия устава НКП, вернее его отсутствие) Нонна,считаю что этот человек обладает всеми принципиально нужными качествами в кандидаты.Нельзя ставить вопрос о деятельности его в бывшем НКП в принципе,так как после пересмотра состава президиума последней конференции прошёл короткий срок за который человек не смог бы проявить себя.Дать должное что он достоин избираться.В то время перевыборов мне было интересно кого избрали в состав президиума.Поинтересовалась,и на одноклашках посмотрела фото в инете нашла очень хорошие отзывы о самом Андрее,почитала. Девчата,давайте не будем как "дети в песочнице",правильным считаю то,что бы от каждой аппозиции был достойный кандидат.И,очень хотельсь бы видеть заявленных кандидатов не набравших голоса от своих избирателей в команде инициативных и грамотных организаторов,желательно мужской группы,менее обладающих разрозненностью и болеющих сердцем и любящих нашу породу. Не стоит делить людей на чужих и своих,особенно в данном случае,нужно дать возможность проявить человеку все его ценные качества.Очень бы хотелось проголосовать за всех тех которые достойны,и ещё заметить,что Россия очень большая и прекрасные люди везде востребованы.Команда должна быть большой.
Simauta Dess: Сейчас вспомнила, что на той же конференции в президиум был проголосован Александр Егоров. Сравнила, как проявили себя оба мужчины за короткое время. Да, согласна, Андрей Табуев - настоящий мужчина. Лично я его мало знаю, как и многие другие. У человека должна быть возможность проявить себя больше, с наилучшей стороны. Лена Кириллова, твой отзыв много для меня значит. Спасибо. Да, проголосую за него в Активе Клуба.
Рейчел: жорик пишет: Мы все хотим видеть в Президенте "универсального солдата". Что бы все знал, все умели т.д. Это утопия. Даже главврач в больнице, в большинстве случаев не практикует. Нужен просто организатор, хороший администратор. И грамотный рабочий, именно подчеркиваю рабочий, президиум. Может и правда есть смысл, в ходе конференции избрать в Президиум. А они уже решат, кто будет их работой руководить. И плюс должен быть общественный совет из представителей регионов. Не думаю,что в ходе конференции лучшее предложение избрать президиум.Сначало нужно собрать эту инициативную группу граждан входящую в состав президиума.Именно она сможет нам помочь найти подход к более правильному решению при выборе на должность президента. Надеюсь,что предварительные голоса помогут нам собрать ту, инициативную группу из основного костяка чаушиного мира и помогут более ответственнее подойти к решению правильного выбора.Те голоса,от имени народа должен учесть тот,основной костяк и присоедениться к пожеланиям в предверии выборов. ДОРОГИЕ НАШИ ЧАУШИСТЫ,ЭТОТ ФОРУМ СОЗДАН ДЛЯ ОБЪЕКТИВНОГО ГОЛОСОВАНИЯ И МНЕНИЙ ВСЕХ ЧАУШИСТОВ РОССИИ ! ПОЖАЛУЙСТА ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ,ГОЛОСУЙТЕ, УКАЗЫВАЙТЕ ВАШУ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ! Соотношений понятий «избирательное право» и «избирательная система» Таким образом, избирательное право регулирует избирательную систему (также в широком смысле),[1] что позволяет некоторым учёным поставить знак равенства между понятиями «избирательное право» и «избирательная система».[2] Другие авторы, признавая тесную связь этих явлений, возражают против их отождествления.[3] Соотношение избирательного права и избирательной системы в таком случае можно охарактеризовать следующим образом: под избирательной системой следует понимать сам порядок выборов, который закреплён в избирательном праве. Можно также с некоторой долей условности говорить и о том, что избирательное право является формой, а избирательная система — содержанием реальных общественных отношений по выборам соответствующих органов и должностных лиц.
Елена Кириллова: Рейчел пишет: Надеюсь,что предварительные голоса помогут нам собрать ту, инициативную группу из основного костяка чаушиного мира и помогут более ответственнее подойти к решению правильного выбора Лена,полностью согласна.
Рейчел: Света 32 пишет: tatyana_petrowa Таня, пожалуйста, перестань ходить и читать "советские газеты К сожалению,советские газеты остались в прощлом,возможно где то,в богом забытых деревеньках и основная их часть сохранилась в архиве сов ССР. Заглядывайте к нам ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ!))) Мы не ведём политики с призывами не ходить на те или иные форума,мы живём действительностью в ходе реальных событий.Пожалуйста посейщайте все форума,те которые вам нравятся,те что заслуживают вашего внимания!!! Света 32 пишет: Президент не должен быть владельцем питомника. Это мое мнение К сожалению,многое зависит не от имения или не имения питомника,многое зависит от самого человека,от его порядочности и сущности.Даже не имея питомник,а в целом это опыт,эти качества не характеризуют,да и в реалии можно убедиться в этом. Есле бы,ещё тогда,я знала что президент на основе не имеющего своего питомника,является ещё и админом форума,и ведущий тонкую политику в адрес неугодных(толчком послужило сообщение в Калининградской выставке от Нонны, в чём основывался мой вопрос.....)ещё бы тогда, в начале тех событий,ушла бы, не доставляя усмешек в свой адрес,но уж очень не хотелось слышать плохое в адрес др.людей,и чуствовать как люди исполняют некую волю ведущего превосходства...Нельзя быть админом и одновременно президентом.Вот это нельзя! Нельзя дозволять усмешек в адрес не всегда умеющих защитить себя разных людей.Вот это нельзя!Нельзя допускать,что бы вверенная команда президента-админа могла кого либо охаять угрожая банами.Нужно быть настолько сильным с натренированным сердцем,что бы выжить в таком сообществе (минус президенту)
Ирина Федосеева: Simauta Dess Вот, Аленушка, тебе и ответ Андрея! Мы все хотим видеть в Президенте "универсального солдата". Что бы все знал, все умели т.д. Это утопия. Даже главврач в больнице, в большинстве случаев не практикует. Нужен просто организатор, хороший администратор. И грамотный рабочий, именно подчеркиваю рабочий, президиум. Может и правда есть смысл, в ходе конференции избрать в Президиум. А они уже решат, кто будет их работой руководить. И плюс должен быть общественный совет из представителей регионов. Человек понимает, что и как делать! У него есть четкое понимание ситуации и работы в данной ситуации!
Simauta Dess: И все же президент должен быть породником. Как не может быть хозяйственник директором института. Также и заведущий клиникой, поликлиникой - всегда человек с профильным образованием и опытом. Специфика обязывает. Клуб не будет развиваться, если президент НЕ ПОНИМАЕТ ничего в породе и не ориентируется в направлениях. Вы знаете, я - частый гость выставок за рубежом, в том числе в Англии, бывала на клубных собраниях (это очень интересно и познавательно). Из увиденного сделала вывод, что наилучшая и самая независимая система клубной организации сложилась в Великобритании. И эта система реально работает, люди собираются на club meeting и реально решают серьезные вопросы не только на тему выставок. В Великобритании несколько клубов, во главе некоторых стоят владельцы одной-двух собак сегодня, очень уважаемые и к их мнению действительно прислушиваются. В прошлом это известные заводчики питомников, чьи названия уже красной строкой вписаны в историю породы. Каждый клуб имеет сильный актив, грамотный и думающий, состоящий из воспитанных и уважающих мнение друг друга людей. Раз в год все клубы, не только президенты, собираются и решают заранее подготовленные и обсужденные по клубам вопросы. Клубы работают в тесном контакте с Ветеринарной Ассоциацией Великобритании. Такая же сильная клубная система в США. Почему бы не воспользоваться позитивным опытом и не взять оттуда что-то себе, в Россию?
Ирина Федосеева: Simauta Dess Ален! Так у НИХ и организация Кинологической системы не как у нас - клубная, а по ПОРОДНЫМ КЛУБАМ! Это существенное отличие, которое в корне изменяет подход и, самое главное, результаты в кинологии страны. А у нас - ДЕНЬГИ ПРАВЯТ БАЛ!
TatChi: Simauta Dess пишет: Клуб не будет развиваться, если президент НЕ ПОНИМАЕТ ничего в породе и не ориентируется в направлениях. Ты права Алёна. Человек возглавляющий НКП или входящий в президиум, очень чётко должен представлять цели и задачи НКП. Но здесь два человека опытные профессионалы, поэтому проблем быть не должно. Ирина Федосеева пишет: А у нас - ДЕНЬГИ ПРАВЯТ БАЛ! Не только у нас, у них тоже. Поэтому важно, что является главным приоритетом в направлении работы НКП.
chow-troyka: Рейчел пишет: К сожалению,многое зависит не от имения или не имения питомника,многое зависит от самого человека,от его порядочности и сущности.Даже не имея питомник,а в целом это опыт,эти качества не характеризуют,да и в реалии можно убедиться в этом. Simauta Dess пишет: И все же президент должен быть породником. Как не может быть хозяйственник директором института. Также и заведущий клиникой, поликлиникой - всегда человек с профильным образованием и опытом. Специфика обязывает. Ленчик, Алёна, полностью соглашусь с вами. Ирина Федосеева пишет: Так у НИХ и организация Кинологической системы не как у нас - клубная, а по ПОРОДНЫМ КЛУБАМ! Это существенное отличие, которое в корне изменяет подход и, самое главное, результаты в кинологии страны. А у нас - ДЕНЬГИ ПРАВЯТ БАЛ! TatChi пишет: Не только у нас, у них тоже. Поэтому важно, что является главным приоритетом в направлении работы НКП. Деньги правят в любом направлении , в любых отраслях, не только поддерживают, а дают уверенность любым начинаниям, способствуют достижению задуманных целей! Тут главное не перепутать где цели, а что является средством их достижений! Но это уже к разделу коррупции, не так ли? ( или к ревизионной комиссии, кстати, о том, кто туда может и должен входить- это вопрос не из последних! определенные знания бухгалтерии и некоей юридической основы нужны! Мне кажется, что согласись на этот пост Ирина Ушакова- это было бы только плюсом! ) А вообще надо бы еще и тему создать по составу актива НКП, то есть , чтобы можно было не только кандидатуру на пост президента выдвигать , обсуждать, голосовать, но еще и кандидатуры в расширенный президиум НКП выдвигать! Причем голосование не по одной кандидатуре от человека, а несколько. И краткое обоснование в пользу своих выдвигаемых кандидатов! Начну со своих кандидатов: Валерия Ракута ( об этом кандидате говорилось так много и в объеме, что нет смысла повторяться снова) именно на пост президента НКП!!!Вадим Федяшев, считаю, что такими ценными кадрами новорожденному НКП разбрасываться никак нельзя! В породе давно, достаточно опытен, умеет граммотно и логически вести диалог, способен на трезвую оценку реальности, имеет желание найти компромисс и глубоко анализирует ту или иную ситуацию, самостоятелен в своих решениях, отзывчив. Наталья Феофанова, беспредельно богатый опыт работы организационной, с людьми, имеет большой запас знаний работ зарубежных Федераций, НКП, связи с зарубежными организаторами, ( если не ошибаюсь- прекрасные знания английского), является заводчиком породы чау, породник с опытом. Лариса Дубисская- самодостаточный породник с опытом, прекрасный дипломат, умеет нейтрально оценить ситуацию , ее советы или замечания всегда имеют под собой твердую основу, активна, умеет повести за собой.Утвердила за собой репутацию ( со всех оппозиций) честного, объективного человека. Елена Шорина, человек имеет дар сказать тихо, коротко, трезво и внятно, чтобы в многочисленном зале каждое слово услышали и прекрасно поняли смысл в самых дальних рядах! Породник с большой буквы, независимый граммотный эксперт, не поддающийся панибратству( черта с два ее подкупишь! ), глубокий реалист, заводчик-аналитик с большим энтузиазмом и энергией! Уважает факты, игнорирует слухи и сплетни! Совершенно не конфликтный человек, но с твердым стержнем. Елена Ионова и Татьяна Щербакова: этих заводчиц рекомендую вместе, в отдел племенной работы и происхождения производителей. Обе прекрасно знают поголовье ( с самых истоков) чау в России, ориентируются в происхождении, родословных, импортных и отечестивенных производителях , анатомисты, одни из единственных , которые собрали и имеют полный архив происхождений и подбора пар чау за период лохмато- махрового года и по сей день в России. Мимо этих двух дам ни одна родуха-фикция не проскочет! Будте уверены! ( а это именно прямое отношение к работе НКП по популяризации чистокровных, высококровных чау в стране!). Также имеют большой опыт работы в рингах на различных выставках и отчетности по выставкам. Ирина Ушакова и Елена Кириллова : что может быть прекраснее союза породников, имеющих знания и силу по закону и финансам! При всем этом имеющих опыт работы в большом коллективе ( Лена Кириллова уж точно работала и работает в большом коллективе!) Мое мнение: ревизионная комиссия это их конек! К этому могу добавить, что обе чаушистки имеют желания обойти конфликт и всегда пытаются найти альтернативу в ситуации. Светлана Абрамова, Любовь Ильина, Ирина Федосеева- не оценить этих заводчиц-породниц было бы преступлением! Их знания как породы, так и самих чаушистов, умение выслушать собеседника, понять ситуацию, найти оптимальное решение.Активисты на выставках как в прошлом, так и в настоящем, большой опыт организаторов им также присущ. Умеют отстоять свое сформировавшееся мнение. Мои предложения по кандидатурам на этом не исчерпаны, но исчеран лимит времени на сегодня.
Simauta Dess: Ирина Федосеева пишет: Так у НИХ и организация Кинологической системы не как у нас - клубная, а по ПОРОДНЫМ КЛУБАМ! Это существенное отличие, которое в корне изменяет подход и, самое главное, результаты в кинологии страны. Ирочка, ты заблуждаешься в отношении кинологической системы Великобритании. У них такие же многопородные клубы и такие же многопородные выставки проводятся, прям как у нас, чуть ли не каждую неделю. Родословные все оформляются в Кеннел Клабе (аналог нашего РКФ). И политику ценностей определяет именно Кеннел-Клаб, как и наш РКФ. Я задала вопрос и получила на него подробный и очень интересный ответ, завтра вывешу перевод.
Simauta Dess: Для Ирины Федосеевой о клубной системе в Англии. Перевод 1-ой части письма: "Привет, Алёна, Здесь в Великобритании у нас есть 10 чау-чау клубов, один Ирландии, один Уэльса, один Шотландии и затем еще 7, The Chow Chow Club, The Chinese Chow Chow Club, The Midland Chow Chow Club, The National Chow Chow Club, West Of England Chow Chow Club, Northern Counties Chow Chow Club, The North Eastern Chow Chow Club. The Chow ChowClub - Самый старый клуб, который был основан в 1895 году. До 1993 года The Chow ChowClub был известен как родительский клуб и принимал все решения для породы, но наш Кеннел Клаб предположил, что в тех породах, где клубов несколько, будет справедливо сделать так, чтобы у всех клубов была возможность принимать решения для породы, таким образом, продвижение вперед состояло в создании СОВЕТА ПОРОДЫ, в котором все клубы одной породы могли объединиться и стать одним голосом для породы. Кеннел Клуб желал, чтобы породы сделали это, потому что тогда он мог бы иметь дело только с одним телом вместо нескольких клубов. Для Чау-Чау у нас есть вебсайт Совета Породы, который я сделала и поддерживаю http://www.chowchowbreedcouncil.co.uk Так, в 1993 году СОВЕТ ПОРОДЫ ЧАУ-ЧАУ был сформирован, и 9 клубов стали членами Совета, был только один клуб, который не присоединился - The Chinese Chow Chow Club. СОВЕТ ПОРОДЫ ЧАУ-ЧАУ имеет 2 Встречи ежегодно, в апреле и в ноябре, и актив каждого клуба посылает двух делегатов на Встречу, чтобы обсудить необходимое о породе. Я - делегат Midland Chow Chow Club , также я - член Комитета. Мы слушаем и забираем к нашим клубам все, что мы обсуждаем на Встречах Совета Породы. Если мы должны голосовать за что-нибудь на наших заседаниях комитета, мы делаем так и отсылаем ответ клубов назад или голосование. Мы обсуждаем судей, здоровье, благосостояние и все вещи, чтобы сделать с чау-чау, например, последние 18 месяцев мы обсуждали, почему Чау-Чау находится в Списке Пород с высоким риском и как мы можем выйти из этого Списка. Как Вы знаете, не все наши выставки дают сертификат (cc's) и многие из них являются Открытыми Чемпионатами, хотя в них есть классы для показа Чау-чау, но некоторые из них не сертификатные и не награждают сертификатами СС. Например, в Ирландии нет СС для чау-чау вообще, но Южная Ирландия имеют другую систему награждения, и, чтобы стать ирландским Чемпионом, по этой системе необходимо получение ЗЕЛЕНОЙ ЗВЕЗДЫ, там также проводят Международные показы согласно правилам FCI. Но в остальной части Великобритании у нас есть 22 возможности получить CC' и здесь мы имеем 9 клубов – в Англии, Шотландии и Уэльсе. ..." (Прошу прощения, прервусь, дела требуют отлучиться. Постараюсь продолжить попозже. Алёна Е.)
Рейчел: Simauta Dess Алёна,предлогаю создать и собрать актив будущего клуба.Нужно подготовить список актива и их согласие.Обзвонить всех,и обьеденить людей в единый состав.Подготовить необходимые документы.Думаю что люди захотят пойти за таким составом актива. В сию очередь предлогаю кандидатуру Елютиной Алёны питомник Simauta Dess,грамотный,опытный породник,очень активный.Алёна на протяжении долгого времени общения имеет друзей из многих клубов, клубов Англии,способствует налаживанию связей с клубами других стран.Она способна побороться за место президента.(а в общем,активистка,спортсменка по породе,и просто красавица. ) Не теряю надежд на активизацию активной группы.Надеюсь что все желающие видеть здоровый, общественный, инициативный клуб, далее продолжат выдвигать кандидатуры вне зависимости от разрозненности в отношениях.
TatChi: Рейчел Леночка, какая Вы умница и хороший добрый человек. Чем больше читаю ваши посты, тем больше в этом убеждаюсь.
TatChi: Относительно Алёны, я очень поддерживаю её кандидатуру в ревизионной комиссии. Мы с ней работали в ЦМО у Наташи Феофановой и она показала себя принципиальным, грамотным и честным работником и человеком. А, что касается кандидатур в регионах. Мне кажется в регионах люди знают друг друга лучше, кто чего достоин, им и "карты в руки".
Ирина Федосеева: Simauta Dess Аленушка! СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! Вот нам бы так...
Рейчел: Ирина Федосеева Ирина,с вашей стороны, кого вы считаете можно предложить в группу активистов? Ваши предложения! Вам виднее,спору нет.Ведь возможно же, что при вливании молодёжи в активную группу люди меняют взгляды,находя взаимопонимание.А ведь это главная задача,прийти к общему взаимопониманию,объеденению людей . Рейчел пишет: Надеюсь,что предварительные голоса помогут нам собрать ту, инициативную группу из основного костяка чаушиного мира и помогут более ответственнее подойти к решению правильного выбора БонТриумф пишет: Поэтому , девочки, мой вам совет, не сотрясайте воздух, а лучше начинайте действовать по всем правилам закона РКФ! В надежде на то,что конференция состоится по всем правилам и законам РКФ!
Ирина Федосеева: Рейчел Лена! Инициативная группа, с моей точки зрения, должна быть составлена из людей разных регионов и, возможно даже, имеющих разные взгляды. Мои предложения: 1. Табуев Андрей 2. Елютина Алена 3. Ракута Валерия 4. Вековищева Марина 5. Дубисская Лариса 6. Шевченко Людмила 7. Кто-нибудь из Кейсюши 8. Федяшев Вадим Еще хотелось бы, чтобы такие группы были в региональных отделениях НКП, там тоже много отличных людей и профессионалов.
Чиков Н.: Я проголосовал за Валерию Ракуту. Давно знаю и уважаю этого человека. И ещё я бы очень хотел видеть в президиуме Н.Феофанову и О.Бочкова, если они смогут.
Simauta Dess: Ирина Федосеева пишет: 4. Вековищева Марина Simauta Dess пишет: Костяк клуба должны составлять ЗАВОДЧИКИ с полярными мнениями и разными типами собак, но не запятнавшиеся себя никакими махинациями в породе. Может, для ровного счета еще Ломакину Галину пригласить?
Simauta Dess: Рейчел Ирина Федосеева Спасибо за доверие. Много времени тратить не смогу, но в Ревизионной комиссии поработала бы. Это как раз моя профессиональная область (7 лет опыта работы в Контрольно-Ревизионном Управлении Промстройбанка России) - следить, чтобы финансы не утекали в чужие карманы и сквозь пальцы.
TatChi: Ирина Федосеева пишет: Лена! Инициативная группа, с моей точки зрения, должна быть составлена из людей разных регионов и, возможно даже, имеющих разные взгляды. Мои предложения: 1. Табуев Андрей 2. Елютина Алена 3. Ракута Валерия 4. Вековищева Марина 5. Дубисская Лариса 6. Шевченко Людмила 7. Кто-нибудь из Кейсюши 8. Федяшев Вадим Еще хотелось бы, чтобы такие группы были в региональных отделениях НКП, там тоже много отличных людей и профессионалов. Ирина, с уважением отношусь к вашему мнению. Но, здесь я не поняла по какому признаку выбирается команда. Мы говорим прежде всего о рабочей команде. О профессионалах. Если Табуев Андрей и Дубисская Лариса имеют потенциал и желание работать. Остальные Ракута В., Елютина А., Федяшев В., Шевченко Л., Кейсюши профессионалы, зарекомендовавшие себя и имеющие опыт работы. А, что может дать Вековищева М.? Марина сидела в президиуме при трёх составах. Ничем себя не проявила, ничего не делала. Если Вы имеете "другой взгляд", то это проявлялось в хамстве на форумах. Хамство и неграмотность в высказываниях, это не другой взгляд. Это хамство и неграмотность. Давайте называть вещи своими именами. В каком-то посте, недавно, она написала, что надо работать. Я не знаю ни одного мероприятия, если не считать узких междусобойчиков у неё дома, которое провёл бы этот человек. То же самое можно сказать и об Акуловой, предложенной Кейсюши. Семь лет ничего неделания...И что вдруг... или по схеме "свой свояка" Не надоело??? Кого мы обманываем, сначала прекратили это безобразие, а теперь что? вернём всё назад... Или принцип кампанейщины?
TatChi: Мне кажется, прежде, чем предложить кандидатуру стоит её оценивать не с точки зрения личного отношения. А с точки зрения пользы для дела, для НКП. Не говоря уже о том, что человек чётко должен представлять, чем он будет заниматься. А, так это всё несерьёзно.
chow-troyka: Сазонова И. пишет: Люююди!!! Человеки!!! Ну, давайте уже что-нибудь делать!!! БонТриумф пишет: Конечно давайте! Люди хотят проводить и ходить на Монопородные выставки , закрывать ЧНКП! Только вот кто бы взялся......чтобы по уму?! БонТриумф пишет: свою "задницу" подставлять не очень то хочется, чтобы в случае чего каждый мог пальчиком тыкнуть! Вот и решили пару годиков типа подождать, только никто под вашу дудку плясать то не будет, не хочет народ 2 года без Монопородок сидеть, это г-же Елютиной они не нужны, она у нас только за границей выставляется, а народу, что попроще, очень даже хочется! А заодно хотят посмотреть, как там Вековищева , сможет без поддержки Абакумовой на выставках выигрывать или нет! Могу вам с уверенностью сказать, если мне позволит мое здоровье, вряд ли вы со мной что сделать сможете, ну если только пристрелить! Поэтому товарищи, давайте активизироваться и думать как нам новый клуб открыть и кого во главу этого клуба поставить! P.S. А г-ну Федяшеву, с его подкованностью в юр.вопросах, хочу посоветовать, не писать просто так в интернете, а активно включаться в организацию нового НКП! ксюша пишет: Хороший вопрос! Только кто станет во главу клуба после стольких гонений на Татьяну Ивановну? Любой разумный человек ситуацию сначала на себя примерит. Кейсюшки уже отказались... Жаль! Но я их понимаю! жорик пишет: Уважаемые чаушисты! Так мы будем создавать НКП или нет? Не пора ли от слов к делу? Год заканчивается, а в перспективе что...... даже монопородок лишимся. keysushi пишет: Так создавайте!!! предлагайте кандидатуры. От кого все ждут НКП?? Если он нужен НАМ, то почему в теме только 5-6 человек пишут? Ну еще пять-шесть на соседнем форуме. 12 человек - это НКП???? Где все кому нужны выставки??? Чего ждем??? Что придет добрый дяденька (ну или тётенька) назначит нам президента и... О,ЧУДО!!!!! Все скорее побегут на выставки? Пока на данный момент только несколько человек предложили кандидатуру президента. Из них мы - отпадаем сразу: нет,нет и нет. Сайт, журнал - всегда пожалуйста. И P.S - пока мы не перестанем вести диалоги на уровне "сам дурак" и не перестанем цитировать друг друга, хамить, унижаться до оскорблений - НКП не будет!!!!! Мы все взрослые люди, давайте вести диалоги конструктивно, а не как в детском саду: - А он сказал, а она написала, а ты первый начал, а я только вот..... И не надо в каждом посте видеть намек, подвох и оскорбления. Давайте не будем читать между строк - там просто пробелы)))) Зена пишет: Полностью согласна. Насамом деле давайте активизироваться. По поводу кандидатуры нового президента НКП//// Ну давайте хотябы с этого начнем( хоть первый шаг давайте сделаем, что бы все сдвинулось с мертвой точки) Давайте попробуем это сделать через интернет головование(хоть реально будем знать кто наберет большее количество голосов) Нужно что бы в это включились все кому не безразлична дальнейшая судьба породы(те кому нужен понастоящему нужен НКП.) olg-nik пишет: цитата: Может, стоит прекратить обращать внимание на то, что пишут на других форумах??? keysushi пишет: Ну, во-первых, если мы ведем речь о новом НКП, об объединении - то не обращать внимания категорически нельзя, там такие же чаушисты, они так же (в большинстве своем) радеют за породу и могут (даже должны) высказывать свои пожелания, мнения и прочее. БонТриумф пишет: А то, что вы устроили на своем форуме голосование, еще раз показывает, что форум "планета чау-чау" мало кому интересен и голосование из 30 человек, еще раз это показало! Актив вы там выдвигаете, а большинство людей согласны ли будут с этим активом? Некоторые кандидатуры , на мой взгляд , действительно заслуживают внимания, ну а некоторые, вы уж извините..... Поэтому , девочки, мой вам совет, не сотрясайте воздух, а лучше начинайте действовать по всем правилам закона РКФ! Солнце пишет: Считают, что голосование без соблюдения правил РКФ не имеет смысла. Я вот не голосую исключительно потому, что вообще не считаю в НКП насущной необходимости. Как-то так... keysushi пишет: Господа - если Вам не безразлична судьба будущего НКП - подключайтесь. Выдвигайте свои кандидатуры. А может кто-то хочет предложить лично себя? Почему нет? Дерзайте. Или так и будем ждать "милости от природы"? БонТриумф пишет: Лично я не против Дубисской Ларисы, Табуева Андрея,Федяшева Вадима, естественно Кейсюшек, добавила бы Акулову Марину, Агевнину Анну, Карпач Ларису, Абрамову Светлану, Рогову Наталью! Никаких Бочкова с Феофановой, Елютиной , Чиковых, Капраловой видеть там лично я не хотела бы! Народ присоединяйтесь, все вроде НКП хотели! TatChi пишет: А, что может дать Вековищева М.? Марина сидела в президиуме при трёх составах. Ничем себя не проявила, ничего не делала. Если Вы имеете "другой взгляд", то это проявлялось в хамстве на форумах. В каком-то посте, недавно, она написала, что надо работать. Я не знаю ни одного мероприятия, если не считать узких междусобойчиков у неё дома, которое провёл бы этот человек. То же самое можно сказать и об Акуловой, предложенной Кейсюши. Семь лет ничего неделания...И что вдруг... или по схеме "свой свояка" Не надоело??? Кого мы обманываем, сначала прекратили это безобразие, а теперь что? вернём всё назад... Однако, не смотря на такую разрозненность и , порой, противоречия отдельных форумчанок........ Лёд тронулся!!!, господа присяжные-заседатели! Считаю дело полезным, выдвигая кадидатуры в новый актив НКП, давать свою характеристику по тем признакам , по каким форумчане именно их и выдвигают! Ведь оценивается человек по конструктивным высказываниям на форуме, конференции, в личной беседе, по ведению работы в кинологии, по внутренней своей культуре, по выдающимся заслугам в кинологии и т.д. Большая просьба: обосновывать по каким качествам и личным симпатиям выдвигается вами именно этот кандидат! Полностью согласна с таким определением Татьяны: TatChi пишет: Мне кажется, прежде, чем предложить кандидатуру стоит её оценивать не с точки зрения личного отношения. А с точки зрения пользы для дела, для НКП. Не говоря уже о том, что человек чётко должен представлять, чем он будет заниматься.
Рейчел: Сазонова И. пишет: Наконец-то, перчитала, что смогла... Какой кошмар... Я, как рядовой чаушист, сделала вывод: везде и всем правят личностные отношения, прикрываемые радением за породу... ИМХО Сазонова И. пишет: В обсуждении таких тем участвует максимум 10 человек... Форумы читают сотни владельцев чау, которые даже не знают фамилий людей, о которых идёт речь! За последние годы в породу пришли новые владельцы.. Они не обязаны следить за тем, что происходит на великосветских тусах в Моске и МО.. И для того, чтобы привлечь голоса, у каждого кандидата (неважно на какой пост) должно быть резюме, как минимум. Сазонова И. пишет: Я готова работать, сотрудничать, помогать... под любым руководством, лишь бы нас, чаушистов, не делили на своих и чужих, как это происходит сейчас... И уж простите... Велика страна моя родная.... Ну, нет у меня средств летать в Москву, собак кормить надо Скрытый текст Так что... интернет нам всем в помощь! Сазонова И. пишет: И ещё сильно резануло глаз вот это слово - "Кейсюшки"... Вы уж меня извините... но это что за фамильярности... У этих девушек, между прочим, как и у всех, есть имена - Алла и Татьяна... Почему-то никого больше не называют по форумному нику. Ирочка,добрый вы наш и отзывчивый человечик! Вы же всё правильно сказали!
Рейчел: Чегоже мы не хотим? Деления НКП на чужих и своих! НКП должно быть общим! НКП должно работать! Для голосования был открыт этот форум.Что бы люди все смогли высказать свою точку зрения,(на другом форуме они не могут голосовать,зачислены в неугодные.ТАКОГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! И ОТ ЧАСТИ БОЛЬШИНСТВА ОТДЕЛЕНЫ ВЕТЕРАНЫ,СТОРОЖИЛЫ ПОРОДЫ! ТАКОГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! На этом форуме мы предлогаем общее голосование всех желающих видеть НКП - ЕДИНЫМ !!!)))) Каждый желающий на этом форуме может высказать свою точку зрения,свои взгляды,независимо от деления на своих и чужих. А как голосовать на форуме ЧАУ + ???? Есле идёт деление на своих и чужих (БАНЫ,Люди не вхожи!!!Многие уже ничего не хотят,пишут где могут рекламируя нашу породу))))
Рейчел: БонТриумф пишет: Ирина Федосеева пишет: цитата: 1. Табуев Андрей 2. Елютина Алена 3. Ракута Валерия 4. Вековищева Марина 5. Дубисская Лариса 6. Шевченко Людмила 7. Кто-нибудь из Кейсюши 8. Федяшев Вадим Лично я не против Дубисской Ларисы, Табуева Андрея,Федяшева Вадима, естественно Кейсюшек, добавила бы Акулову Марину, Агевнину Анну, Карпач Ларису, Абрамову Светлану, Рогову Наталью! Никаких Бочкова с Феофановой, Елютиной , Чиковых, Капраловой видеть там лично я не хотела бы! Народ присоединяйтесь, все вроде НКП хотели! P.S. А вообще предлагаю тоже голосование здесь устроить! Всех породников "поистрибили",зачем вам НКП????? Кто экспертизу проводить будет???? Господин Слукин??? !!!! То ,зачем мы голосуем? То,вы сами голосовать собрались!!! Марина,Вы разберитесь,чего вы хотите??? Чем Ракута В. не угодна была, ведь она с вашей ,той конференции осталась не удел,что отразил ваш форум(что её не предложили???Не угодна стала????).Ташева Н.Чего не предложили в свою команду????? Девчата,дайте смайлик,слезу пущу..............(очень,очень обидно за ..........Многие просто не хотят уже никакого НКП,а почему?Вы так и не ответили.Вижу у вас только обрывки из ненужных цитат написанные мною от отчаяния в душе)
Рейчел: Если Вы говорите про титул Чемпиона Национального Клуба - то при существующем Выставочном Положении и Присуждении титулов, ЧНК закрывают по "десять раз" - было бы желание. В чём такая особенная ценность самой выставки, если в любом регионе можно получить Чемпион НКП после двух или четырёх выставок соответственных рангов ? Если Вы имеете ввиду "понтовость" названия в шапке каталога - здесь вообще мало что можно возразить. Москва - плохо, Питер - плохо, Калининград - вообще "хуже не куда". Подозреваю, что даже Лондон или Нью-Йорк вызовет неудовлетворительный гул по недостойности.... Расстояние ? Так Россия настолько огромная страна, что даже если Националку оформить под передвижной цирк и запустить в "турне нон-стопом" по всем городам России, то к Вашему подъезду она доедет лет через сто, а то и больше. Судьи ? Так для явного большинства владельцев собак все судьи "плохие", кроме того единственного, который даст лично Вам в руки титул ВОВ. То никто не едет на Националку, потому что: "Пришла тётя Соня и всё купила", то Националка ничего не значит, потому что "Тётя Соня не приехала ". Господа, я совершенно не вижу разумности в мотивации очередного недовольства. ВОТ ВАШ ЛОЗУНГ !!! БЫВШИЙ ПРЕЗИДЕНТ НЕ ОПРОВЕРГ ЭТОГО !!! "КЛАССНО" ПРАВДА " "УРА"-ГОЛОСУЙТЕ МАРИНА !!!" "
Рейчел: БонТриумф пишет: Господа , 21 декабря , говорят, конец света будет - ОНО ВАМ НАДО? Ну не хотят люди у вас на форуме регистрироваться, разве не понятно? Существование этого форума щитанные месяцы.99 чел.зарегестрированных(на сегодня) Существование форума чау+(под эгидой НКП уже не 4 года).1163чел.зарегестрированных (на сегодня) а пишут поровну 5-6 чел. Число голосов-32 чел на этом форуме.Им нужен НКП! Так будете голосовать на ЧАУ + или передумали сославшись на конец света?Возможно наступит перемирие до окончания конца света.Есле же помирать, так хоть покаяШи да премериШи. От основания тем:Что мы ждём? Кого хотим? Давайте же,найдём свет в конце тунэля,вот уже и солнышко вышло ,потепление. Вчера у нас конец всета по телеку отменили!А у кота матроскина,чернила кончились.
Simauta Dess: Рейчел +100 Хочу предложить в актив Анну Агевнину и ее мужа Рафаэля. Очень талантливые, порядочные, трудолюбивые и неординарные личности. Аня за короткое время очень многого добилась, она - самый известный и востребованный русский грумер и хендлер чау-чау в России и за рубежом. Сумела остаться выше политики и личных предпочтений. Рафаэль так вообще реалист и красавец мужчина. Имеет опыт организаторской работы и административной деятельности. Только вот не знаю, согласятся ли эти очень занятые люди помогать нам. Но лично я была бы очень "ЗА".
TatChi: Simauta Dess У нас много хороших людей и хороших организаторов. Нужен конструктивный подход. Что эти люди могут сделать для НКП. Извините, но повторю Ещё раз: Задача НКП Сохранение и Развитие породы. Это основной принцип. Давайте исходить из этого. И дело не в том, как мы лично относимся к друг другу, какие у нас взгляды, для этого и существуют форумы. А, в том что этот человек конкретно может сделать! Я согласна с Ириной Сазоновой. Президент набирает себе команду. Он несёт главную ответственность за работу клуба и он должен быть уверен в своей команде.
Ирина Федосеева: Таня Чикова, Алена Елютина! Девочки! Я предложила кандидатуру Марины Вековищевой зная, что этот человек способен на большие "организаторские" подвиги. (Без всякой иронии). Это - очень важно. И совершенно НЕ важны межличностные отношения. Повторюсь: лично я с Мариной и пару слов не сказала. Но ее опыт неоценим в работе НКП. Тань! Я согласна, что в "форумных" баталиях не только Марина, но и Вы, и я, да и многие другие, что называется "перегибали палку", но тем и плодотворнее будет работа в НКП, когда СТАНУТ учитываться РАЗНЫЕ взгляды, когда наконец-то поймут, что все люди разные, с разными жизненными позициями, мнениями и точками зрения. В СПОРАХ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА! Не стоит думать, что я кому-то чего-то "подлизываю, т.к. на сегодняшний день чау практически не занимаюсь и, соответственно, мне лично ни от кого ничего не надо. А чем смогу помочь - помогу! Марина Вековищева! Т.к. не могу писать на Вашем форуме оперативно, а только через премодерацию, то хочу Вам сказать, что, вероятно, Вы согласитесь со мной в том, что в НКП должны быть люди не только те, которым Вы лично симпатизируете.
TatChi: Хочу ещё привлечь ваше внимание к одной проблеме, которая вызвала у меня недоумение. Это высказывание Татьяны Петровой, что ей не нужны умные статьи. Сейчас в породе много новичков, единственный авторитет для которых - это заводчик. Не секрет, что заводчики тоже разные и не всегда знают экстерьер, анатомию и слабо разбираются во многих перипетиях кинологии. Так где учиться новичкам? Большинство породных клубов имеют отличные сайты, где много общеобразовательных и специальных статей. Многие статьи обсуждаются на форумах применительно к существующему моменту положения в породе. Это заменяет на сегодняшний день семинары. Мне кажется, что новому составу НКП для полноценной работы обязательно нужен информативный сайт. Где любой новичок мог бы узнать о породе, как можно больше. Особенно должны быть статьи по анатомии, специфике движения, особенностей породы.
chow-troyka: Ленчик (Рейчел), я тебя понимаю и в душе согласна с тобой, также , как разделяют твое мнение и настрой очень многие форумчане с различных форумов, но, прошу тебя : зажми обиду в тиски и гони из сердца вон! Мнение и указявки отдельного человека на одном форуме- это далеко не приговор или табу для всех чаушистов по всей стране и за ее пределами! Кто хотел вникнуть и понять по теме НКП, тот давно уже всё для себя понял и сделал выводы. Различные форумы, разные группировки, тысячи мнений, но в этой теме, сейчас, выдвигаются и обсуждаются кандидатуры в новый актив, костяк НКП и у всех одно желание, чтобы не было по старому, чтобы был рабочий живой механизм, под названием Руководство НКП России, а не дрейфующее интернет-кафе,междусобойчик клуб-кафе и т.п. Если при первоначальном правлении определенные члены правления ничего конкретного не делали, ничем весомым президенту и своей команде не помогали, если ,они же ,были оставлены ( по каким соображениям-уже и не важно), вновь переизбранны на вторичный срок, но опять ничем себя не проявили и новичкам актива тоже большой помощью не являлись, то зачем тянуть эти кандидатуры вновь , уже третий раз!, в новое правление новорожденного НКП, о котором каждый второй чаушист жаждет и надеется, что : вот сейчас всё заработает и всё будет лучше, радостней и по-другому! Что будет по другому с тем составом ( или частью состава) , которые в двух сроках конкретно не работали вообще и ничего не изменили, не подняли вверх! Кому нужны тормоза на подъеме? И уже указявы раздовать некому (!), все всё слышат, видят и свои выводы сделали. Как М. Задорнов говорил : ,, Каждое государство и народ заслуживает того президента и правление, которое имеет!,, Не стоит все время оглядываться и окунаться в прошлое, а то и будущего не будет! Мои две следующие кандидатуры в новый НКП: Сазонова Ирина и Клара Сущева. Сазонова Ирина- уже давно утвердилась как прекрасный организатор и сложившийся, известный заводчик. Мне этот человек , с первого дня знакомства форума Чау+ был всегда симпатичен: ведет диалоги спокойно, логично, без единого намека на высокомерие или снобизм, с новичками в породе разговаривает на равных и , несмотря на достижения своего питомника и своих блестяще проводимых выставок, остается на волне каждого собеседника, без апломба . Все выдержанно, культурно, красиво и достойно! Выше политики кланов и полирования костей инакомыслящим. Клара Сущева- ну кто не знает Клару?! Этого неутомимого вечного двигателя к знаниям и новым исследованиям в различных направлениях генетики! Когда она появляется в темах, то это гарантия оживления и всегда весьма интересного диалога, темы. Энергии и активности этого человека могут завидовать любые пионеры-исследователи! Всегда отзывчива, приветлива, безконфликта, крайне тактична и с открытым сердцем человечек! Находясь выше всех разборок и группировок ( кто с кем и против кого ,,дружит,,), тем не менее Клара имеет свой стержень, твердые убеждения и она умеет их аргументированно отстаивать! Уважаю!
ZapovitnaMriya: chow-troyka пишет: Клара Сущева- chow-troyka пишет: Сазонова Ирина
Солнце: TatChi пишет: Что эти люди могут сделать для НКП. А что вообще кто-либо может сделать? Ну нет прав у НКП! Сиди и тупо распределяй монопородки, а после вовремя сдай отчёты и оформи чемпионские... TatChi пишет: Задача НКП Сохранение и Развитие породы. Всегда очень большой интерес у меня вызывает эта высокопарная фраза. Что конкретно нужно сохранить и как развить? Поставить под стекло эталон и на него равняться? Или перевязать всех сук с этим эталоном и сохранить тем самым его в веках и потомках? Любой опытный и знающий заводчик (прошу не путать их с многолетними разведенцами-недоучками), имеет своё видение чау и наличие в любой породе разных типов говорит о её, этой породы, развитии. Какова роль НКП во всём этом? Или без этой структурной единицы в системе РКФ чаушки вязаться и продаваться не смогут? За что война ведётся? Сколько в РКФ различных НКП, и только у немецких овчарок есть свои нюансы в работе их нац клуба. TatChi пишет: в том что этот человек конкретно может сделать! Человек может конкретно сделать только то, на что ему даны полномочия. Меньше -можно, больше - ни-ни! Но вот что касается наличия добротного ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО сайта с умными статьями АВТОРИТЕТНЫХ породников на различные темы, это прекрасно!
Из святого грааля: Клара Сущева
TatChi: Солнце пишет: А что вообще кто-либо может сделать? Ну нет прав у НКП! Сиди и тупо распределяй монопородки, а после вовремя сдай отчёты и оформи чемпионские... Светлана, ну что же так пессимистично. У нас не единственный клуб в системе РКФ. Почему другие клубы живут активной жизнью?, а мы, что второго сорта? За столько лет Вас приучили, что кроме раздачи выставок ничего не надо и в то же время, почему И.Сазонова смогла превратить эти мероприятия в праздник породы, где главное не только ринг. Хочу вспомнить организацию Н.Феофановой 10-й монопородной выставки с чествованием ветеранов, заслуженных собак. Вспомните монопородные выставки, где дипломами со стихами отмечали и приветствовали чаушистов. при Наталье каждая монопородная выставка превращалась в праздник. Значит зависит от руководителя и его команды? Я помню мы все помогали ей с удовольствием. Солнце пишет: Человек может конкретно сделать только то, на что ему даны полномочия. Это тоже к вышесказанному. При одинаковых полномочиях каждый будет подходить к работе исходя из своего менталитета, характера, простите ума и желания. То есть огромное значение имеет именно человеческий фактор. Я могу это сказать, потому, что я помню и другие времена.
Simauta Dess: chow-troyka пишет: Мнение и указявки отдельного человека на одном форуме- это далеко не приговор или табу для всех чаушистов по всей стране и за ее пределами! Кто хотел вникнуть и понять по теме НКП, тот давно уже всё для себя понял и сделал выводы. Различные форумы, разные группировки, тысячи мнений, но в этой теме, сейчас, выдвигаются и обсуждаются кандидатуры в новый актив, костяк НКП и у всех одно желание, чтобы не было по старому, чтобы был рабочий живой механизм, под названием Руководство НКП России, а не дрейфующее интернет-кафе,междусобойчик клуб-кафе и т.п. Если при первоначальном правлении определенные члены правления ничего конкретного не делали, ничем весомым президенту и своей команде не помогали, если ,они же ,были оставлены ( по каким соображениям-уже и не важно), вновь переизбранны на вторичный срок, но опять ничем себя не проявили и новичкам актива тоже большой помощью не являлись, то зачем тянуть эти кандидатуры вновь , уже третий раз!, в новое правление новорожденного НКП, о котором каждый второй чаушист жаждет и надеется, что : вот сейчас всё заработает и всё будет лучше, радостней и по-другому! Что будет по другому с тем составом ( или частью состава) , которые в двух сроках конкретно не работали вообще и ничего не изменили, не подняли вверх! Кому нужны тормоза на подъеме? И уже указявы раздовать некому (!), все всё слышат, видят и свои выводы сделали. Нонна, очень верно сказано.
Равю: Добрый день! Всем большое спасибо, кто высказал свое доверие мне!!! Действительно это многое значит для меня!!! Еще раз большое спасибо!!! Но хочу сказать одно, на одном мне комфортном форуме я уже осветила эту мысль. вот прошел год после конференции НКП Чау... и уже нет НКП.. и нет Бурыкина... и... но все дельные предложения , которые высказывались, выносились на обсуждения остались только словами.. много, очень много мы можем говорить, но все что одной командой предлагается будет воспринято негативно другой и наоборот... никто никого не слышит... а все лишь потому, что НЕ ХОТЯТ УСЛЫШАТЬ!!! а кричим и ратуем за породу, и все хотят добра породе, только сесть вместе за стол переговоров ну никак!!! личные амбиции не дают этого. я думала пройдет время улягутся эмоции и здравый смысл победит!!! видимо мало времени прошло... может новое поколение чаушистов, которое не будет обременено личностными "люблю-не люблю"прийдет в породу и создаст новый НКП, вдруг подумала, смешно.. " Мы наш мы Новый мир построим....."только.. как там у классика...."... уж не прийдется ни мне , ни тебе...." А может и не нужен НКП? ведь вольно или невольно Президиум будет субъективен, и от этого никуда не деться... единственное , что в президиум не должны входить владельцы ведущих питомников, чтобы( вольно или невольно) не насаждать свои взгляды на породу. Наибольшее разнообразие дает прогресс породе!! ладно, и опять это слова... я думаю, что все мы пока не готовы для нового НКП, создав его по подобию того, какой был.... мы опять прийдем к тому- к чему пришли.... нужен новый НКП, совершенно другой, отличный от того, который был... Мы можем много ностальгировать, но поверьте- это ни к чему не приведет...
Simauta Dess: Равю Лера, приветствую Вас на форуме Чау-Планета. Очень рада видеть здесь одного из самых уважаемых в чаумире заводчиков и экспертов. Спасибо за мнение, оно ценно для нас всех. Согласна с Вами, что наше чаушное сообщество еще не созрело до НКП ступенью выше предыдущего. Тоже хотела бы еще раз сказать, что было бы разумным подождать, чтобы все уравнились в своих правах, реальных и мнимых, улеглись сумятица и пыль, поднятая активом бывшего НКП, потерявшим свои кресла и зону влияния на умы несамостоятельно мыслящих и ведомых сограждан. Потому как личности самостоятельные и независимые давно во всем разобрались и приняли для себя решение.
Чиков Н.: Simauta Dess пишет: наше чаушное сообщество еще не созрело до НКП ступенью выше предыдущего. Simauta Dess пишет: чтобы улеглись сумятица и пыль, поднятая активом бывшего НКП, потерявшим свои кресла и зону влияния на умы несамостоятельно мыслящих и ведомых сограждан Потому как личности самостоятельные и независимые давно во всем разобрались и приняли для себя решение. Алёна, ты права. Валерия высказала разумную мысль. Но, какое интересное оправдание находит для себя Абакумова. Над чем интересно и как они работали? Лучше, чем ты сказала, не скажешь. Пускали пыль несведущим и начинающим чаушистам. Вносили сумятицу, пиаря разведение одного питомника и раздавая выставки направо и налево, обесценивая титул Чемпиона НКП.
Simauta Dess: Чиков Н. пишет: Алёна, ты права. Валерия высказала разумную мысль. Но, какое интересное оправдание находит для себя Абакумова. Над чем интересно и как они работали? Николай, неинтересно по десятому кругу обсуждать руководство бывшего НКП, провалившего работу. Пусть их живут и работают над собой.
Рейчел: Simauta Dess пишет: Николай, неинтересно по десятому кругу обсуждать руководство бывшего НКП, провалившего работу. Пусть их живут и работают над собой. Правильно Алёна! Всё,кина не будет,искричество конилось. http://www.chow-chow.cc/books/who02_m.htm Валерия Юрьевна,за вас проголосовало и ещё проголосовало бы больше,есле бы не ситуация разобщённости.То что прочли вашу отписку,понятно.Но не понятно то,что изменится в ситуации со временем? Как вы считаете,то поголовье,которое ещё есть в регионах,сохранить при таком раскладе возможно? Ладно,Москвичи могут обойтись без монопородок,да? Что им стоит сьездить на любые националки за "кардон".Люди состоятельные всегда смогут, а остальные? Как они смогут без монопородок,есле от них хоть как то держалось НКП? Вы не ответили.За вас голосовали и проголосуют.Что вы скажите:-есть надежда на то,что вы смогли бы возглавить Н К П ? Вы не ответили. http://planetachow.myqip.ru/?1-2-0-00000011-000-0-1-1355719415 пойду и я,щенка продам оставшегося,хватит мне двух,пусть живут и радуют глаз и нас на подушке. и так сделают многие
Солнце: Рейчел пишет: Люди состоятельные всегда смогут, а остальные? Как они смогут без монопородок,есле от них хоть как то держалось НКП? Извините, то лезу с ответом на не мне поставленный вопрос, но это чисто мнение высказать и всё... На мой взгляд монопородки ни коим образом не способствовали сплочению породников . Редчайшее исключение в этом - монка Марины Турелик, объединившей именно породников , (а не размноженцев) и энтузиастов любителей. Так как объединить таких любителей породы? Неужели кроме монопородок им не чего предложить? Если проявить к молодым (не имею в виду возраст) внимание, поддержать их стремление к выставкам, то ни куда они не пропадут, научатся ринговой борьбе на всепородках, найдут истинных единомышленников, глядишь - и на всепородных выставках ринги чау будут многочисленнее. Идите в клубы, объединяйте людей в породные секции, если питомникам это не надо, получите от них данные на владельцев проданных ими собак, охватите так сказать их заботой и вниманием и ни куда они без монок не пропадут. Циркуляром сверху людей объединить значительно труднее чем искренней заботой на местах. Тогда и придёт время для создания НКП. Тогда и выделится лидер - настоящий, не дутый и не поставленный рейдерским способом.
Рейчел: Солнце Света,вы поймите,что без работы(а я не считаю что всё сводится к выставкам),нет,всё сводится к работе,вот работать бы кому? Ну давайте,подождем,а вдруг"объявятся молодые заводчики,целеустремлённые,грамотные.А их много,или кто работал с ними?Посчитать,то пальцев хватит,и то,те кто самостоятельно что то пытались сделать и проявить себя,им даже помощи ждать не от кого.(это если кто надеется что моложЕжЬ прийдет в будущем). Всё что сделали,это разрознили всех и вся,и "теплятся" только те,кому не безразлична наша порода,в ожидании чуда или конца света,это как понимайте.Солнце пишет: Редчайшее исключение в этом - монка Марины Турелик, объединившей именно породников , (а не размноженцев) и энтузиастов любителей. Нет,не редчайшее.Ещё год назад люди стремились и хотели и на Урале и в Сибири,и на Юге России и в Приморье и ближе к Северу,только мало кто писать стал и показывать в" боязни любвиобгаживания и доброжелательности".Дали "жить такому добру",нравилось,вот и получитеС пожалуйста,многие отвернулись. Вот только им пожелали"долго жить".( А чего,можь ещё кого обгадить можно?Всё,кончились!Вот те,полный инет забит перепитиями,и хоть один проблеск в деле? Хамить то легче,не взирая на возраст,так "плюнут",вот уж чему научились? Видимо учитель" хороший был" (" "И есле изначально всё складывалось на амбициях и на обгаживании,то чего ждать от будущего? Кто прийдёт,кроме тех кто был и у истоков и в развитии породы?Или всем дружно наплевать?Ну ждите! ) А может не всё потеряно? Вот только учителя бы нам хорошего,что бы порядок создать?Пожёсче! Да проголосовать всем вместе,да не позориться что НКП возглавить некому?
Солнце: Рейчел пишет: Ну давайте,подождем,а вдруг"объявятся молодые заводчики,целеустремлённые,грамотные. Елена, я не предлагаю ждать. Молодые и целеустремлённые заводчики появятся, они уже есть, они не спешат вливаться в стройные ряды, хотят идти своей дорогой, ошибаться, побеждать, но - своей! А почему они должны на ветеранов оглядываться и к ним приспосабливаться? Ветеран ветерану рознь. От иных ветеранов, позиционирующих себя авторитетами, в разы больше вреда, чем пользы. Говорю про свой город, в котором усилиями такого "ветерана" напрочь загублена порода, как таковая (не о типах речь, а тупо о поголовье). И если она снова активизируется, как она визжит на плюсе, то капец! И я не свожу работу с любителями только к выставкам, это дело затратное и многие вынуждены расставлять приоритеты. Работа в клубах в породных секциях как раз и направлена на образовательную деятельность, даёт возможность проявить свой энтузиазм, наработать опыт, а не тупо следовать сомнительным напутствиям "фермеров", которые являются их заводчиками. Зачастую советы таких горе разведенцев как раз и способствуют конфликтам и разобщённости среди чаушистов. Рейчел пишет: Ещё год назад люди стремились и хотели и на Урале и в Сибири,и на Юге России и в Приморье и ближе к Северу, Вы считаете, что развал произошёл год назад? Связываете это с потерей НКП? Крушение НКП - это не причина, а следствие. И почему не кому с людьми работать? А вот Вы конкретно? С таким желанием поправить ситуацию, я думаю, это принесло бы большую пользу. И другие люди найдутся, в городе, регионе. Одним взмахом руки дело не поправишь. Но работать-то ни кому не запрещали. Или обязательно это делать под чьим нибудь флагом?
Рейчел: Солнце пишет: А почему они должны на ветеранов оглядываться и к ним приспосабливаться? стоп,стоп стоп.А кто писал что молодёжь должна приспосабливаться?Прислушиваться возможно,но о приспособленчестве речи и быть не может(ой,не так). Вежливость не с родни приспособленчеству.Порой мне приходится очень стыдно общаться с людьми без отчества,когда не совсем знаешь людей,а порой и не знаешь вовсе.Мы люди взрослые,и даже нам не чужды понятия нравственности и приличия во всём.(пожалуйста люди старшего возраста заполняйте профиль полностью.)Солнце пишет: Вы считаете, что развал произошёл год назад? Конечно считаю,но ни год,а многим ранее,и причину писала выше.
Рейчел: Солнце пишет: Или обязательно это делать под чьим нибудь флагом? Обязательно, под всеобщим НКП (про лебедь рак и щуку все читали),насытились. Организация необходима: Определение целей организации само является процессом выработки решения. Это происходит по нескольким причинам. Когда организация решает взяться за новые задачи, ее цели должны меняться. Чем точнее сформулированы и определены цели организации, тем легче выбрать средства их достижения. В этом случае цели организации являются также основным критерием для выбора лучшего из альтернативных средств их достижения. Если же цели организации не определены или неясны, то и линия поведения организации будет неясной. Более того, если цели не были точно определены, в организации могут разгореться споры, и если спорящие имеют в виду разные конечные цели, то им очень трудно прийти к единому мнению о средствах. Если задачи организации неясны, ее члены, вероятно, заменят цели организации своими собственными целями. Подобные споры весьма трудно разрешать, и они «полезны» лишь постольку, поскольку заставляют руководителей определять цели, к которым они стремятся.
Солнце: Рейчел пишет: Если же цели организации не определены или неясны, то и линия поведения организации будет неясной. Более того, если цели не были точно определены, в организации могут разгореться споры, и если спорящие имеют в виду разные конечные цели, то им очень трудно прийти к единому мнению о средствах. Если задачи организации неясны, ее члены, вероятно, заменят цели организации своими собственными целями. Подобные споры весьма трудно разрешать, и они «полезны» лишь постольку, поскольку заставляют руководителей определять цели, к которым они стремятся. Цели любой кпнологической организации сводятся в, конечном итоге, к целям, которые сформулированы в уставе РКФ. И все входящие в состав организации и частные питомники обязаны их придерживаться. Пути достижения уставных целей тоже определены, а какими средствами они будут достигнуты , решать каждой отдельной организации (питомнику). Это ли не творчество? Рейчел пишет: Определение целей организации само является процессом выработки решени Извиняюсь, смысла фразы не поняла... Рейчел пишет: Порой мне приходится очень стыдно общаться с людьми без отчества,когда не совсем знаешь людей,а порой и не знаешь вовсе.Мы люди взрослые,и даже нам не чужды понятия нравственности и приличия во всём.(пожалуйста люди старшего возраста заполняйте профиль полностью.) Прошу прощения за мою безнравственность. Я тоже Викторовна, если это так важно. Я обратилась к Вам по имени исходя из того, что мы ровестники, ни в коем случае не хотела Вас оскорбить или унизить. Если уж Вам так не приятно или зазорно общаться со мной, просто не отвечайте, я не обижусь, просто сделаю выводы.
Рейчел: Светлана Викторовна,нет,совсем не так. Всё проще,мне приятнее с вами общаться называя интересного мне человека именно в таком варианте,с отчеством.Считаю что человек много проработавший в породе достоин внимания и уважения более чем по отношению к себе(я давно себя не люблю,иногда просто ненавижу,а сейчас в двойне потому,как не получается у меня, хоть как то объединить людей для всеобщего дела.не могу я как многие молчать и ждать,не получается достигнуть то,чего наверное ни кто не желает.извините за назойливость но те фразы не в укор сказаны,то что безнравственностью считаю только по своим принципам,просто мне и возможно ещё кому такое общение удобнее . )
Равю: вечер добрый! Все правильно ... и опять говорим... я общаясь с людьми , которым не безразлична порода в регионах, слышу очень часто одно, нам здесь нужны выставки, только это и нужно от НКП Почему? многие говорят, там в Москве им до нас дела нет, они живут в своем мире, им проще им легче... а мы не будем высказываться, а то вдруг те, кто "прийдет к власти" вдруг посчитают наши высказывания не угодными и мы потом не получим эту "манну", сертифицированную выставку... Я наверно уже живу много лет, и все это проходила ни раз..и не давали, и непроводили.. и что? продолжаем жить , любить чау, разводить чау!!! несмотря ни на что!!! и для этого не обязательно существование НКП... НКП для другого, я считаю так, и не может лейтмотивом в деятельности НКП " пущать или не пущать"!!! НКП должен быть помощником, должен выдавать информацию о выставках, племенной деятельности, здоровье, тестах, издавать ежегодный альманах, учебу и многое из того, что нужно владельцам, заводчикам, питомникам. И работать должна команда!!! Но поймите, новый НКП еще не создан, а вокруг весит негативная энергетика, и все что не будет делать новый НКП( если такой будет) будет негативно восприниматься другой командой!!!! и в итоге все прийдет на "круги своя"!!!! будет повторяться.. "А вот было..." , "А сейчас..." " не объединить необъединяемое"!!! если все ж НКП необходим нам уже сейчас!!! И если мы готовы ко всему, что за этим последует, и сможем это... То значит надо делать, а не говорить! Честно говоря, я считаю, что самым достойным Президентом НКП является Наталья Феофанова!!! Я чем могла бы всегда ей помогала!!! и еще раз повторюсь, считаю, что в ПРезидиум не должны входить владельцы ведущих питомником России! Это мое мнение!Президиум- это рабочий орган! состоять он должен из Председателей комиссии, рабочих комиссий! А Президент должен организовывать эту работу.
Солнце: Равю пишет: мы потом не получим эту "манну", сертифицированную выставку... ЛЮДИ! Вот объясните мне хоть кто нибудь ради Бога, ну какая это нафих "манна"?! Для кого? Для организаторов это скорее огромный гемор. Нужно подготовиться как к всепородной выставке, но участников ЗАВЕДОМО будет в разы меньше. Следовательно навара с этой выставки организаторам шиш, как бы в пролёте вообще не остаться. Мало того - своих собак не выставишь, всё равно куда то ехать придётся со своими-то. Или априоре подразумевать что я на своей выставке договариваюсь обеспечить титул тебе, а ты на своей - мне? Не стОит оно тех моральных и физических усилий, которые надо вложить в организацию. НКП ни коим образом не помогает проводить монки ( мог бы хотя бы "фирменные" НКПешные дипломы предоставлять, договариваться на официальном уровне с региональными представительствами крупных производителей кормов о спонсировании монок призами и аксессуарами, кубками и др.). Так этого же нет! За что страх оказаться неугодным своими честными высказываниями?! Равю пишет: Честно говоря, я считаю, что самым достойным Президентом НКП является Наталья Феофанова!! Равю пишет: !Президиум- это рабочий орган! Я ни сколько не беру под сомнение организаторские способности Феофановой Натальи, но с тех пор, как она была в НКП многое изменилось, а главным образом само положение об НКП, по которому он является мало значимым прыщом на дородном теле РКФ (пардон за мой французский). Равю пишет: и что? продолжаем жить , любить чау, разводить чау!!! несмотря ни на что!!! и для этого не обязательно существование НКП...
Рейчел: Равю пишет: там в Москве им до нас дела нет, они живут в своем мире, им проще им легче... а мы не будем высказываться, а то вдруг те, кто "прийдет к власти" вдруг посчитают наши высказывания не угодными и мы потом не получим эту "манну", сертифицированную выставку... Солнце пишет: ЛЮДИ! Вот объясните мне хоть кто нибудь ради Бога, ну какая это нафих "манна"?! Для кого? Для организаторов это скорее огромный гемор. Нужно подготовиться как к всепородной выставке, но участников ЗАВЕДОМО будет в разы меньше. Следовательно навара с этой выставки организаторам шиш, как бы в пролёте вообще не остаться. Мало того - своих собак не выставишь, всё равно куда Светлана Викторовна,чего объяснять то, если вы прекрасно сами понимаете , что выставки организаторам гемор,и поясняете сделав вывод, что не нужен НКП. Вот вы представьте,что многим нужен.А чем тогда ,поясните мне,люди в других породных клубах занимаются?Как обойтись без выставок клубам,все цели и задачи ведут к работе и результатам увиденного.Другой вопрос если вообще НКП не нужен? Вы же об этом? НКП который был создан,он не отвечал тем требованиям РКФ согласно Устава, который обнародовали.Такой НКП был отдельной структурой,все сделали свои выводы.А ведь и правда,не доросли мы пока в глазах общественности называться Национальным.Надеюсь что, настанет время,когда людей будут интересовать не подщкурные интересы а настоящая любовь к породе,стремление работать за идею созидая в творчестве(ай,ладно,помечтать не вредно),приносить людям радость от встреч в общении .А вот такая радость кому нужна?:- tatyana_petrowa пишет: tatyana_petrowa пишет: У нас сильно развито обгаживать успешных.. Отсюда все проблемы . я амеб не приемлю. От них больше вреда , чем от крыс бегущих с тонущего корабля... Солнце пишет: цитата: А энтузиасты объединятся, при необходимости, на основе взаимного уважения и общих интересов (не меркантильных). Светлана , согласна! Интересно,а к кому из названных этот человек относит себя? Какое НКП она хочет? Состоящее из крыс и амёб?,.............ОООООООО,представляю "КОРАБЛЬ ЗАТОНУЛ ЕЩЁ В ИЮЛЕ ,ПЕРВЫМ С БОРТА СПРЫГНУЛ КАПИТАН" И кто остался со слов писавшего????? НЕЕЕЕЕ,ТАКОЙ НКП НАМ НЕ НУЖЕН!Если только порешать свои шкурные интересы! А что сейчас осталось от форума бывшего НКП ?" ВО!" " Массовая барахолка в объявляшках и разделение людей на того о ком выше описывалось! "" Так что люди правильно сделали выводы.Не доросли мы пока называться общественной организацией. (определение которой дано выше в теме)
Татьяна: Рейчел Елена, речь шла об межличностных отношениях вообще! ! (в обществе) Все с ног на голову перевернуто . Человеческие взаимоотношения , дружбу называют прогибом.. откуда вам знать что людей соединяет ? что ими пережито, что выстрадано… А вы все в кучу свалили работу НКП и отношения людей , которые уже 10 ,15,20 лет вместе. Рейчел пишет: Массовая барахолка в объявляшках и разделение людей на того о ком выше описывалось Елена, а как расценить твое объявление? Это ни крик отчаяния, а глупость какая-то.. Продам за ненадобностью чау -чау девочка-"И РОССИЯ"(кличка) неужели твоя девочка недостойна другого представления?
Татьяна: Рейчел пишет: Какое НКП она хочет? Состоящее из крыс и амёб?,.............ОООООООО,представляю Состоящих из людей имеющих свое мнение!Не боящихся его высказывать. Порядочность- превыше всего!
Татьяна: Рейчел пишет: НЕЕЕЕЕ,ТАКОЙ НКП НАМ НЕ НУЖЕН!Если только порешать свои шкурные интересы! Елена , пожалуйста, просвети меня: какие шкурные интересы я решила с помощью НПК ? Подтверди примером который тебе известен.
Рейчел: Татьяна пишет: Рейчел Елена, речь шла об межличностных отношениях вообще! ! (в обществе) Все с ног на голову перевернуто . Человеческие взаимоотношения , дружбу называют прогибом.. откуда вам знать что людей соединяет ? что ими пережито, что выстрадано… А вы все в кучу свалили работу НКП и отношения людей , которые уже 10 ,15,20 лет вместе. Татьяна давайте не будем делать выводы в определениях личностей,и кто и сколько знает ВООБЩЕ. Никаких дополнений кроме прочитанного из цитируемого не дополнино конкретикой.Не я пишу,вы пишите.Так следите за тем,какую вы глупость пишите!Я во многом соглашалась с вами читая ваши посты,но извините...... И, откуда кому знать,что натерпелись многие?Я не судья,и судить и судачить не собираюсь,а "опускать" тех или других в примитивных понятиях,это удел примитива,с вносящим раздором.ЗАЧЕМ!? Желать дальнейшей розни, с подсчётом кто больше вытерпел? Какое общество то собираете? Поделитесь.
Рейчел: Татьяна пишет: цитируя состав своих изречений в видении общественности. цитата: Какое НКП она хочет? Состоящее из крыс и амёб?,.............ОООООООО,представляю Состоящих из людей имеющих свое мнение!Не боящихся его высказывать. Порядочность- превыше всего! -------------------------------------- Так из вами называемого общества не получится желанного,потому,как,порядочность превыше всего!АГА! Далее идём или едим в заоблачное чудо?! Татьяна,вы уж разберитесь в определениях,отделите людей от сего.И пойдём далее...
Рейчел: Татьяна пишет: Рейчел пишет: цитата: НЕЕЕЕЕ,ТАКОЙ НКП НАМ НЕ НУЖЕН!Если только порешать свои шкурные интересы! Елена , пожалуйста, просвети меня: какие шкурные интересы я решила с помощью НПК ? Подтверди примером который тебе известен. Татьяна,а где упомянуто о вас? Или существует такой НКП? пока не читала,но подозреваю что НКП такого плана вряд ли устроил.Не хотелось бы видеть амёб и крыс в его составе.Людей хотелось бы видеть,понимаете? С остальным что вы писали на форуме НКП чау+ во многом согласна,даже поддерживала мысленно.
Татьяна: Рейчел пишет: а "опускать" тех или других в примитивных понятиях,это удел примитива,с вносящим раздором.ЗАЧЕМ!? еще раз повторяю: Елена, речь шла об межличностных отношениях вообще! ! (в обществе) Я высказала какие качества в людях не приемлю:- амеб- людей меняющих своих убеждения в зависимости от дуновения ветра.
TatChi: Татьяна пишет: Я высказала какие качества в людях не приемлю:- амеб- людей меняющих своих убеждения в зависимости от дуновения ветра. А, кто Вам дал право судить о поступках людей. Свои причины вы объяснили. Так оставьте людям, которых Вы в большинстве не знаете иметь свои причины. Вы пишите, что для вас главное порядочность, а в вашем окружении все люди порядочны? Или они порядочны, несмотря ни на что, а есть "амёбы". Может лучше вначале подумать, что Вы пишите???
TatChi: Рейчел Лена, мне кажется ещё и проблема в том, что к НКП подходят прагматически. Выгодно, невыгодно, забывая о том, что клуб НКП, это своего рода для многих хобби. А хобби не может приносить выгоду априори. В удовольствия только вкладывают деньги, а не зарабатывают на них. Мне, кажется, главное понять, что МЫ ВСЕ занимаемся любимым делом. Тогда и делить будет нечего. Делят, как раз те, кто хочет получить выгоду....
анжелика: Татьяна пишет: Я высказала какие качества в людях не приемлю:- амеб- людей меняющих своих убеждения в зависимости от дуновения ветра. TatChi пишет: Вы пишите, что для вас главное порядочность, Порядочность по отношению к ней - это ДА! А её порядочность по отношению к другим... ЗАЧЕМ? Однобокая какая-то порядочность. Лицемерия не занимать.
Татьяна: TatChi пишет: А, кто Вам дал право судить о поступках людей. Татьяна, судить и не приемлить - две разные вещи.
Татьяна: TatChi пишет: ы пишите, что для вас главное порядочность, а в вашем окружении все люди порядочны? Порядочные, но не ангелы. Совершали ошибки, проступки как и я.
Рейчел: Татьяна Татьяна,на то же, мы люди,не примитив,прекрасно обходимся без тех понятий,сдерживаться стараемся. Плохо становится,заходим на пару анекдотов,"постреляемся".Зато прогибалово здесь не проследуется,знаете- жить легче.Заходите чаще, с вами поратуем,что есть ненависть,и как её не приемлить.
Солнце: TatChi пишет: клуб НКП, это своего рода для многих хобби. А хобби не может приносить выгоду априори. В удовольствия только вкладывают деньги, а не зарабатывают на них. Восхитило! А Вам не Кажется Татьяна Григорьевна, что прежде чем деньги вкладывать их нужно, для начала, иметь? Большинство людей в настоящее время вынуждены расставлять приоритеты. Купить собакам мяса или свозить одну из них на выставку, например. Или вложить небольшие средства в то, что в дальнейшем принесёт доход, либо отдать их на какое-то абстрактное общее дело без надежды на какую либо пользу от этого вложения. Вот Вы конкретно сколько своих ЛИЧНЫХ денег готовы вложить в организацию ОБЩЕГО дела, для получения морального удовлетворения? Вопрос не риторический, вполне конкретный. Что Вам мешает начать двигать всю эту инертную массу? Далеко и дорого доехать до РКФ для встречи с юристом? Снять помещение под общее собрание, организовать всё его проведение. И Вам должно быть спокойно и радостно на сердце,что вот оно, возродилось детище. А если РКФ откажет в регистрации, то Вам будет не жалко потраченных средств, ведь моральное удовлетворение от хобби превыше всего. Кто больше всех ратует за восстановление НКП? Вы и Елена Викторовна. Ещё очень трудно без него Ершовой, она через два года безНКПешного существования уже не выдержит. Ну вот и ядро! Чего не дерзаете?
Рейчел: Солнце пишет: Кто больше всех ратует за восстановление НКП? Вы и Елена Викторовна. Ещё очень трудно без него Ершовой, Светлана Викторовна,ошибаетесь.Желающих было намного больше,тут даже память не требуется.Вы мне поясните тогда,зачем открывали тему?С учётом голосов проголосовавших за организацию вы видите.И что? А кому не нужно? Вы одни только ратуете! Или не так?Люди согласны подождать до лучших времён,как читалось.Так что ваш итог к созданию ядра или ячейки общества поспешен.(Пояснения читайте выше). Солнце пишет: Что Вам мешает начать двигать всю эту инертную массу? Светлана Викторовна,движение -жизнь,мы пока не двигаем никакой массы. Жалко что у вас нет своего ядра,попробуйте создать основание другой темы,так предположим,;как из мультика в предверье олимпиады 80" А баба яга против! Вот поробуйте найти сторонников к созданию ядра противников.Можно на АВИТО,там сторонников в продажах поболее будет.Успех гарантирован! Солнце пишет: Вот Вы конкретно сколько своих ЛИЧНЫХ денег готовы вложить в организацию ОБЩЕГО дела, для получения морального удовлетворения? Вопрос не риторический, вполне конкретный. Что Вам мешает начать двигать всю эту инертную массу? Далеко и дорого доехать до РКФ для встречи с юристом? Снять помещение под общее собрание, организовать всё его проведение. Светлана Викторовна,а вот тут,будьте спокойны за хозрасчётные планы и финансовую поддержку. 100% гарантию.Долетит быстро,при надобности. На доброе не жалко(надеюсь, в граммах измерять не будем?А Светлана Викторовна?)
TatChi: Солнце пишет: Купить собакам мяса или свозить одну из них на выставку, например. Или вложить небольшие средства в то, что в дальнейшем принесёт доход, либо отдать их на какое-то абстрактное общее дело без надежды на какую либо пользу от этого вложения. Светлана содержание и разведение собак дорогое удовольствие. На Западе это хобби только для обеспеченных людей. Поэтому стоит ли удивляться такому количеству ферм. И высказывание:Кобель должен себя кормить... Для цивилизованных людей - это дикость, а у нас норма. И если у Вас нет денег, заведите то, что Вы сможете содержать. Иначе это безнравственно. Для проведения собрания РКФ предоставляет помещение бесплатно и консультации юристов в РКФ, тоже бесплатные. Другое дело, что НКП должен быть юр.лицом. И, это юр.лицо должно работать в системе РКФ минимум четыре года, вот здесь проблема. НКП может быть основан на базе клуба со стажем.
Вадим: TatChi пишет: Другое дело, что НКП должен быть юр.лицом. И, это юр.лицо должно работать в системе РКФ минимум четыре года, вот здесь проблема. НКП может быть основан на базе клуба со стажем. Вы немного неправы. Да НКП должно быть юридическим лицом, точнее статус НКП присваивается юридическому лицу, но не где не указано, что организация должна существовать четыре года. Для примера. В декабре 2011 года учредительным собранием создано РСЛНО, через месяц были получены документы на юридическое лицо, в течении последующего месяца РСЛНО был присвоен статус НКП немецкой овчарки. Руководство НКП оперативно утвердило календарь монопородных выставок НО в РКФ. С марта 2012 года монопородки НО стали проходить в обычном режиме.
TatChi: Вадим Но, РКФ вводило это положение, а теперь получается, что оно его отменило Но это всё упрощает и проблем будет меньше.
Вадим: TatChi РКФ меняло правила образования НКП 3 раза. Вначале было Временное Положение. Следующее Положение об НКП, когда статус присваивался существующему Клубу (юр. лицу) Последнее, Инициативная группа регистрируется в РКФ, согласовывает дату Учредительного собрания ...... В итоге за 3-4 месяца можно получить действующее НКП со всеми вытекающими полномочиями.
TatChi: Вадим пишет: В итоге за 3-4 месяца можно получить действующее НКП со всеми вытекающими полномочиями. Да, за РКФ не угнаться. Осталось совсем немного, НАЧАТЬ!
Вадим: TatChi пишет: Осталось совсем немного, НАЧАТЬ! Это самое тяжёлое мероприятие.
chow-troyka: Чем больше читаю и в этой теме и в теме по НКП на Чау+, тем всё больше убеждаюсь, что в этом истерическом пиру (во время чумы) требуется твердый лидер с рассудительной головой и стальной выдержкой! Эту ответственность и работу вынесут мужские плечи, в окружении и активной помощи эмоциональных помощниц-активисток в породе! Удивляет пост админа форума Чау+, вдруг так неожиданно открывшей совсем другую сторону характера человека, теперь уже полного ядовитого сарказма и даже мелкой озлобленности: Абакумова пишет: Первое, что увидела сегодня, зайдя на форум – обновление в этой теме. И главное – кто написал этот пост – Валерия Ракута, вечный оппонент «предыдущего» НКП и мой лично (как бывшего президента НКП), можно сказать, единый кандидат на пост Президента «нового» НКП от блока оппозиции нашему, предыдущему Президиуму. Пока открывалась тема, в голове мелькнуло: «Вот, сейчас Лера свою программу внесет. Напишет, как она видит свою работу на посту Президента НКП, свои конкретные действия, ведь уже полгода как ее сторонники, те, кто ее выдвигают на этот пост, написали, КАК должен работать НКП, КАКИЕ задачи выполнять…» (промолчу о взносах…). Открыла тему, прочитала. Разочаровалась. Ничего нового, опять общие слова –«Не хотят услышать… личные амбиции…» А потом перечитала и увидела кое-что, что уже проскакивало у «оппозиции» - «Надо подождать…не готовы для нового НКП…» Правда, еще кое-что увидела – здравую мысль, что ЛЮБОЙ «Президиум будет субъективен». И подумала, а, может, все-таки эти мысли пришли В.Ю.Ракуте после взвешивания всех «за» и «против», ведь должна же она понимать, что заступив на этот пост, она (как и любой другой) моментально станет объектом пристального внимания, каждый будет указывать на любые недочеты (вольные или невольные, мнимые или действительные) в ее работе, каждый может задать любой каверзный вопрос, в любое время, будь то праздники или будни (назвался Президентом, так будь добр сидеть у компьютера денно-нощно, даже если это Новый год и пора оливье готовить, или комп не дай Бог сломался). Особенно, если взять во внимание, какую (поистине заоблачную) планку сами же сторонники В.Ю.Ракуты уже определили для нового НКП (планку, которую, на мой взгляд, им сейчас уже опускать как-то не очень удобно и несерьезно), потому что – одно дело, расписывать свои фантазии, сидя у компьютера, а другое – претворять это в жизнь. Если вам НКП не нужен, так зачем другим было мешать работать и отбивать саму охоту работать? «А может, и не нужен НКП?» - этот вопрос задают именно те, кому, по всей видимости, НКП на самом деле и не нужен (В.Ю.Ракуте для проведения монопородных выставок уж точно не нужен, потому что в ближайшие несколько лет они ей и так не «светили» – по-моему, была перерегистрация клуба или что-то в этом роде), да и с точки зрения показа своего поголовья на монопородных выставках других клубов - что-то не особо видно собак ее разведения). Этот вопрос они задавали и полгода назад, когда НКП еще существовал, когда шла своим чередом обычная, нормальная работа (как в любом другом НКП). Ну что ж, полномочия мы сложили, казалось бы, - вперед, граждане-оппозиция, вам флаг в руки, создавайте свой «НКП-мечту», дорога открыта… Поначалу, вроде, и взялись, а потом…упс… «подождем, не созрели»… Улыбнуло Президент НКП выходит, на весь Мир скидывает с себя полномочия и бежит с коробля, ,,опрокидывая,, все папки и стопки с выставками НКП и заявками на титул Чемп.НКП от победителей, отмахиваясь от недоумевающих в шоке чаушистов: ,, А как же?... А что-же?...Но как же так?...А мы, а о нас ?....,,, НЕкогда!!! Не хочу, подала заяву, всё , баста, дальше сами разбирайтесь! ..... ( кто там первый с корабля побежал, а , Татьяна Петрова? Может озвучите свое мнение поименно?) Потом объявление , там же в инете, на форуме подтерли , изменили, мол, погорячилась, бывает, передумала. Просто идет переригистрация клуба Чау+ и НКП на базе этого клуба не желаем оформлять!!! ( А то, что идет не переригистрация, а фактически новая регистрация клуба Чау+, с новым договором о учредителе в лице Татьяны Абакумовой ( до сего момента был учредителем клуба другой человек, мужчина неизвестный в кругах чаушистов) об этом ни членам клуба , ни форуму не объявлено новым учредителем! ( может это норма в Москве, России, но в европейских клубах чау все изменения по должностным личностям или перестановки в управлении, учредительстве, доносятся открыто до самих активистов и членов клуба!) Не правда ли Татьяна?! Ну да ладно, что больше всего впечатлило, так это фраза : Абакумова пишет: Если вам НКП не нужен, так зачем другим было мешать работать и отбивать саму охоту работать? «А может, и не нужен НКП?» - этот вопрос задают именно те, кому, по всей видимости, НКП на самом деле и не нужен И кто ж это Вам так желание отбил и охоту, кто так сильно и чему помешал, что Вы так все прям бросили и сбежали за ворота?! А потом , вдруг, так резко остановились и ( как это теперь видится и слышится в Ваших же словах) хотите вернуться на этот пост! Ну так нафига этот цирк с жонглированием нужен был, коль эта сцена так дорога?! Все на Чау+ только и твердят о том, что пост президента- это тяжелое бремя, электрический стул, а не трон, огромная ответственность, постоянные пинки и синяки и бодание с РКФ , неблагодарность со стороны чаушистов и бездействие актива, война с оппозицией.....и т.д. Так, Татьяна? Именно так Вы все и представляли ( и не только мне в личке, но и открыто на самом форуме), так почему же теперь такой ядовитей сарказм , резкое поднятие темы НКП на Вашем форуме и пренебрежительное отношение к инакомыслящим чаушистам? Со стороны, именно Вам и Вашей ,,семейной,, компании не дает покоя закрытие старого НКП и его отсутствие ( А ведь именно в Вашей компетенции было это всё обустроить и не допустить до этого! Так чего же теперь виновных искать и глумиться над чаушистами, высказывающими свои мысли вслух и соображения о ситуации?) Все темы, на любом форуме по НКП уже до смешного себя изживают и становятся базарными! И истоком ( хотите ли вы все или нет) явилось к этому именно та, недопустимая и трусливая форма скидывание с себя полномочий президента НКП Т.Абакумовой. Очень хочется пожелать всем чаушистам России нового, рабочего и здорового НКП , с рабочим активом полного стремлений, идей и энергии в Новом, 2013 Году мудрой Змеи по гороскопу! ,,Говорят, под Новый год Что ни пожелается - Все всегда произойдет, Все всегда сбывается. Могут даже у ребят Сбыться все желания, Нужно только, говорят, Приложить старания. Не лениться, не зевать И иметь терпение, И ученье не считать За свое мучение. ,, С Наступающим, дорогие чаушисты всех форумов и всех группировок!
Рейчел: ТЕ,КОМУ ВСЕ ТАКИ НУЖЕН ОДНОБОКИЙ НКП.ТУДА.! НА ПЛЮС С МИНУСОМ!!!
TatChi: Рейчел Лена, отличный смайлик. Какой то парадокс, Абакумова и К кричали, что мы рвёмся в НКП. А, теперь, оказывается, они без него жить не могут. chow-troyka Нонна, отличный пост. Всё по существу. Если эта компания опять придёт к власти, в Москве чаушисты опять ходить на монопородки не будут. А, Абакумова цинично будет говорить:Не ходите в Москве, ездите в другие города. И выставки по прежнему будут междусобойчиками. И, опять будет процветать хамство.
Рейчел: Зена пишет: А теперь, вот еще что хочу предложить: Создать в этом разделе отдельную тему , в которой все кто реально желает видеть нашу породу в НКП/ отписаться поименно с указанием региона ,города (если это клуб или питомник написать название организации и количество членов ) Чтобы это были не" мертвые души" ,а реальные люди.Вот тогда ,мы и увидим наглядно , а насколько же много желающих создать НКП . И еще ,те кто предлагают подождать несколько лет -пусть себе ждут.Ну ,кто знает может они созреют через несколько лет на какую -то альтернативу НАШЕМУ Клубу. Опять разделили,всех на части. Абакумова пишет: и я написала, что у нас уже просто назрели проблемы с судейством ещё какие!!! Абакумова пишет: FCI выпустил несколько циркуляров по "проблемным" породам, и судьи почему-то решили, что глаза у чау должны быть чуть ли не на выкате и круглые, у а церкуляры на оба глаза требуются или окуляры добавим что бы любым способом не получить энтропию?Да чего уж тут,слепых так же, встречали. Абакумова пишет: И мне ответили, что надо создавать НКП, возрождать его деятельность, и стандартная комиссии может помочь НКП достучаться до экспертов. однобо-кое, т.е. Клуб Породный. Национального не получается!
Рейчел: КТО ЗА НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ ? ВАМ К НАМ!!! Зена пишет: (здесь не надо писать зачем он вам , или каким вы его видите ,просто напишите свои данные(что вы реальный человек а не мистическая безликая субстанция) Здесь подпись не требуется,просто -профиль заполняется.Мы доверяем людям.Не пишим за всех.На плюсе,люди даже и не знают,куда их вписали!Круто!А где же подписи???
Simauta Dess: chow-troyka Спасибо за Ваш пост. Вы обозначили рокировку на Чау+ (многие не знали о закулисной игре) и последовательно рассказали о том, что за спектакли разыгрывались у всех на глазах с заламыванием рук и взыванием к сочувствию (на Чау+). И до сих пор продолжают разыгрываться - ведь всегда найдутся слабые духом, которым можно все вложить и через них озвучить то, за что самим стыдно.
Simauta Dess: Рейчел пишет: Абакумова пишет: цитата: и я написала, что у нас уже просто назрели проблемы с судейством ещё какие Ничего удивительного, что разогнали всех своих экспертов-породников. Знающие судьи-породники "семье" не нужны (поставят на второе место за нестоячие уши или вообще дисквалифицируют за рыжий окрас с розовым носом. преценденты были) Ни разу не пригласили на монопородные выставки в центральном регионе своих отечественных знающих судей-породников и ни разу не озаботились тем, чтобы вырастить и обучить новых судей. Семинар от Ерусалимского (единственный за 6 или 8 лет работы семейного НКП) - даже не смешно, а очень грустно, при всем моем уважении к первому президенту РКФ, не любящему нашу породу органически. Совершенно нечего вспомнить, кроме посиделок и слабеньких журнальчиков от Валентины Зябревой. И мерзких постов Марины Ганичевой, ответственного по связям с общественностью НКП Чау Плюс. Так что надо завязывать с обсуждением бывшего НКП, не стоит оно этого. Будет Новый год и будет о чем подумать со свежими мозгами. Пока отдыхайте. С наступающими рождественскими праздниками, коллеги!
Вадим: Чудные дела творятся. Невольно напрашивается: - Приходите в гости к нам, только вход по пропускам. Можно проще: - Разделяй и властвуй.
Рейчел: alja пишет: Перелыгина Оксана, г. Калининград, питомник "Квит Оунли'С" и сташий кинолог-зоотехник Западнороссийской Кинологической Федерации Скрытый текст Меня интересует жизнь в породе, информация, общение, и главное, развитие и движение вперед Всё бы ладно.Знаю,что девчатам нужен НКП .Больше всего обидно,что висит отчёт о завершении уходящего года от Калининградских чаушистов на форуме ЧАУ+, с прекрасными показателями от 17 декабря,по сей день.И хоть бы одна душа от представителей форума разделила радость человека? Так хочется спросить у людей:- А НУЖНЫ ЛИ ВЫ, БУДУЩЕМУ НКП ??? Или голоса ваши понадобились? http://chowchowplus.borda.ru/?1-0-0-00001481-000-120-0-1355756449
Вадим: Можно, без удержу критиковать и "правых" и "левых". Можно, хвастаться не сделанным и заманчиво говорить о грядущих перспективах. Не получается только говорить о настоящем. Настоящее не радостно. Не надо много подписей или призывов для того чтобы пойти в РКФ и предложить создать инициативную группу, определить место и время проведения Учредительного собрания, вывесить объявление на сайте РКФ. Всё встанет на свои места. Заинтересованные в НКП приедут и примут участие. Для создания Всероссийской организации достаточно 50 человек из разных регионов России. Один регион - один голос. Можно, но непредсказуемо для инициативной группы. Думаю, в этом и кроется причина словесной беллетристики.
usladakaterine: Рейчел пишет: Так хочется спросить у людей:- А НУЖНЫ ЛИ ВЫ, БУДУЩЕМУ НКП ??? Или голоса ваши понадобились? Лена,ну к чему опять эти призывы? Бесконечное перепирание! Все взрослые люди,ну смешно уже все это наблюдать со стороны! Никто ,ни у кого не просит голоса! Люди сами изъявили желание,конкретно высказать по поводу НКП-НУЖЕН-НЕ НУЖЕН и естественно подписать свои фамилии. К чему все эти подозрения,есть поговорка свекровка....., снохе не верит! В чем вы видите криминал,почему опять становитесь в оппозицию?????? Сколько можно уже запутывать людей???? Люди бегают с одного форума на другой читая только перепирания,ничего существенного никто не предлагает,так одна говорильня,ну не играйте вы в детский сад, или делать нечего,как только переливать из пустого в порожнее???? Вадим пишет: Не надо много подписей или призывов для того чтобы пойти в РКФ и предложить создать инициативную группу, определить место и время проведения Учредительного собрания, вывесить объявление на сайте РКФ. Всё встанет на свои места. Заинтересованные в НКП приедут и примут участие. Для создания Всероссийской организации достаточно 50 человек из разных регионов России. Один регион - один голос. Так в чем дело,что мешает это сделать? Или только все смелые на форумах отписываться,а брать на себя ответственность и действовать никто не осмелиться??????? Правильно говорить проще,работать сложнее!!! Вот так и будет процветать на форумах одна говорильня!!!!!ИМХО!
Вадим: usladakaterine Для того чтобы отписаться на форуме нужен доступ, его дают по выбору. Следовательно ни о какой демократии не может быть не слова. Вы дали цитату из моего поста, но не процитировали вывод. Ваше ИМХО, тоже не более как говорильня. В одном Вы правы "говорить проще, работать сложнее". Регионы работают, но к сожалению одной инициативы и желания работать не достаточно.
usladakaterine: Вадим пишет: Можно, но непредсказуемо для инициативной группы Ваш вывод и заключается в том ,что все непредсказуемо,а знаете почему,потому как Фома кивает на Ивана,а Иван на Фому и дальше ничего не сдвигается с места! Вадим пишет: Ваше ИМХО, тоже не более как говорильня. Мне простительно заниматься говорильней,я ваш коллега из другой страны,а вот вам нет! Вам нужно сейчас действовать,я о всех российских чаушистах в данном случае! Ну да соглашусь с вами, все эти призывы ни к чему,все прекрасно разбираются в данной ситуации,не маленькие и уверена не глупые! Личные амбиции не более того! А может быть кто то уже пытался обратиться в РКФ и получил отказ??? Поэтому все крутится на одном месте???????????????????????????? Ну так тогда,как говорят,время и только время расставит все по своим местам!
usladakaterine: Вадим пишет: Для того чтобы отписаться на форуме нужен доступ, его дают по выбору. Вы сами лично не можете отписаться на чау+,вам не дают доступа?
Вадим: usladakaterine Мне всегда приятно говорить с Вами, если конечно Вы не удалите свои посты после. Дело не в Иване или Фоме. Я с интересом наблюдаю за развитием НКП других пород, и завидую. Периоды безвластия продолжаются не более 4-6 месяцев. Люди находят в себе силы пойти на примирение в интересах породы. Чаушистам пока это не дано.
Вадим: usladakaterine пишет: Вы сами лично не можете отписаться на чау+,вам не дают доступа? Мои посты на ЧАУ+ пропускают только через премодерацию, открытого доступа нет, так же как у многих чаушников ратующих за породу.
usladakaterine: Вадим пишет: если конечно Вы не удалите свои посты после Здесь нет правки,заверяю вас не получится,поэтому не удалю!!!! Вадим пишет: Люди находят в себе силы пойти на примирение в интересах породы. Но если этот процесс не возможен,ну не дано,ну не станут люди,после стольких лет гнобления и выплескивания гадостей идти на перемирие,никто не вправе заставить кого то,даже самые умиротворенные уговоры не подействуют,да и надо полагать,столько лет войны,причем очень жестокой! Все мы люди и у всех есть свое достоинство! Не стоит садится за один стол переговоров после такой войны! Поэтому и должен сейчас кто то, этот вопрос решать именно со своей командой и команда естественно будет опять субъективная,как здесь писали и это опять правильно. Не стоит проявлять максимализм,бросать высокопарные слова! Чаушистам нужен НКП и какая команда будет его возглавлять общей массе это без разницы,главное,чтобы НКП-работал!
usladakaterine: Вадим пишет: Мои посты на ЧАУ+ пропускают только через премодерацию Но пропускают же!!!!! Вадим,но вот мне без разницы,через модерацию или нет! Это просто капризы!
Вадим: usladakaterine пишет: Но пропускают же!!!!! Не всегда, в данном случае не пропустили. usladakaterine пишет: Не стоит садится за один стол переговоров после такой войны! Люди отличаются от животных тем, что могут договариваться, находить совместное решение проблемы. Любопытно, но те кто породил войну разделились и в настоящее время находятся в разных лагерях.
usladakaterine: Вадим пишет: Люди отличаются от животных тем, что могут договариваться, находить совместное решение проблемы. Вы знаете сейчас все больше сводится к тому,что люди уже большим становятся похожи на животных в них больше просыпается звериных инстинктов,нежели человеческих. Вадим пишет: Любопытно, но те кто породил войну разделились и в настоящее время находятся в разных лагерях. Это не важно,это естественно,после такой войны оказаться в разных лагерях,я бы больше удивилась,если бы после такой войны люди бы сели за стол переговоров!!! Бывшая команда сдала полномочия НКП,отчего тогда никто не рвется создать новую команду и начать работать заново????? Да потому как все прекрасно понимают,что никто реально за это не возьмется! Те кто хотел бы,его не выдвигают,а кого выдвинули,понимают,что могут оказаться также обгаженными,как и те,кто был до них! Уж согласитесь,что душой кривить!
Вадим: usladakaterine Если подходить к людям, как к зверям, то возможно Вы правы. Только зачем выворачивать звериное наружу? Любопытное отношение к критике - "быть обгаженным". Если критика справедливая, надо найти в себе силы и исправить ошибки. Если люди ошибаются, докажи обратное. Махание руками только унижает всех, независимо от степени правоты.
TatChi: usladakaterine пишет: Те кто хотел бы,его не выдвигают,а кого выдвинули,понимают,что могут оказаться также обгаженными,как и те,кто был до них! Уж согласитесь,что душой кривить! Зачем призывать к тому, чем Вы сами занимаетесь. Кривить душой. Убеждать, что все люди взрослые, всё понимают и упорно гнуть свою линию. Почему Вы реагируете только на высказывания другой команды. Это не объективно. А, себя вы всё время позиционируете "борцом за справедливость". Не так ли? Почему вы не прореагировали на высказывание Абакумовой: Пиарю, пиарила и буду пиарить.... Связи ещё сохранились... Первое, что приходит на ум, что стань она опять президентом, это опять будет "семейный НКП", со всеми вытекающими последствиями. Вы не подумали о том, что человек столько лет вводит всех в заблуждение. Морочит людям голову. За шесть лет развалить всё , что можно, разогнать людей и обвинить в этом других. Вспомните, как это называется. Не брезговать ни чем, в достижениях своих целей и что, опят кто то виноват??? Не много ли виноватых??? Или все быдло и амёбы??? Разговор идёт о президенте и уж Абакумову, точно, нельзя даже близко подпускать к президентству. Потому, что у неё враги будут всегда и всегда ей кто-то будет мешать работать. Сама она ничего не может, даже что-то организовать. Вадим правильно сказал, работает она по типу, разделяй и властвуй.
Вадим: Ирина Малеева Не люблю отвечать на высказывания опубликованные на другом ресурсе, но другой возможности нет. Поправлю Вас, после Бурыкина пришла команда РЧЧК - Презедент Абакумова Т.И., заместители - Феофанова Н. и Бочков О.. В одном из первых Вестников издаваемых Феофановой есть душевная заметка о знакомстве, совместных прогулках и дружеском общении с Татьяной и Николаем Чиковыми. Автор заметки Татьяна Ивановна. А Раскол, он больше в головах.
usladakaterine: TatChi пишет: Зачем призывать к тому, чем Вы сами занимаетесь. Кривить душой. Убеждать, что все люди взрослые, всё понимают и упорно гнуть свою линию. Мне незачем гнуть свою линию,я ни кого ни к чему не призываю,я говорю о том,чему сама была свидетелем и читала сама лично! TatChi пишет: Почему Вы реагируете только на высказывания другой команды. Отчего же ,я реагирую на высказывания и "другой команды",я вообще ни при "командах",я в общении с людьми,имею свое собственное мнение,поэтому я отписываюсь на любом ,интересующем меня ресурсе! TatChi пишет: Это не объективно Это всего лишь ваше мнение. TatChi пишет: себя вы всё время позиционируете "борцом за справедливость". Не так ли? Возможно и так! Меня возмущает то,что вы Татьяна,рассказывая и показывая свой отличный дом,говоря так красиво о природе и своих чау,наслаждаясь любовью к жизни и купаясь в своем семейном счастье,гнобите и оскорбляете людей и даете им понять,что они не имеют право на такую же жизнь,которой вы живете и всем показываете! Вот вы несправедливы по отношению к другим людям,которых вы не уважаете! Вы постоянно твердите одно и тоже"...Абакумову ни в коем случае нельзя допускать до руководства..." и то да потому,то да потому, только при моей бытности это идет уже 3 года,не надоело еще? Ничего нового я не услышала про этого человека из ваших уст на протяжении стольких лет! Лично меня наводит на мысль то,что вы ей просто завидуете,потому как Татьяну Ивановну поддерживает много людей,достаточно с серьезной репутацией,а за вами....к сожалению нет НИКОГО,кроме вашего мужа!Но в этом скорее всего виновны вы сама!Унижая других,вы прежде всего унижаете себя! TatChi пишет: Вы не подумали о том, что человек столько лет вводит всех в заблуждение. Морочит людям голову. За шесть лет развалить всё Это общие фразы на протяжении,еще раз повторюсь,многих лет! А где ваши докладные,документы,подтверждающие,что Абакумова все развалила,что она не соответствовала столько лет занимаемой должности......думаю что их нет!А на нет и суда нет!Тогда получается,что это сплетни на уровни кухонных разборок!Чего вам не делает чести! TatChi пишет: Не брезговать ни чем, в достижениях своих целей А если бы вы стали Президентом,вы бы как достигали своих целей? Oчень бы хотелось вас послушать в этом вопросе,если вы считаете, чтобы достичь своих целей,нужно обязательно стать Президентом НКП,а не став им уже никогда не достичь своих целей,так выходит по вашему?И потом какие личные цели могут достигаться на Президенском месте,оччччень интересно???????? TatChi пишет: Почему вы не прореагировали на высказывание Абакумовой: Пиарю, пиарила и буду пиарить.... Связи ещё сохранились... Почему,не прореагировала...прореагировала,я сочла это за шутку,как и все нормальные люди!!!!!!! TatChi пишет: Потому, что у неё враги будут всегда и всегда ей кто-то будет мешать работать. А если вы будете Президентом,то у вас врагов не будет и вам точно никто не будет мешать????? Абакумова уже не Президент,а она до сих пор вам мешает!Напрашивается вывод! Кто и кому мешает,это еще вопрос! На данный момент,вы сами себе мешаете,ваша ненависть и личные амбиции затмевают вам разум! Это всего лишь ваша женская логика!Не более! Не дано вам увлекать за собой массы,пора с этим смириться! В нашем возрасте нужно быть мудрее и добрее!!! Вот как раз эти качества есть у Абакумовой!
TatChi: usladakaterine Вы смотрите в замочную скважину, не замечая, что рядом открыта дверь. Учить и поучать меня не надо, да и других тоже, все люди взрослые. Занимайтесь своим делом в Казахстане. Вы не обладаете информацией, а из пальца высасывать её не надо. Читать ваши посты тяжело, всё таки краткость сестра таланта. А, отвечать человеку, имеющему информацию в ограниченном, однобоком разрезе, тем более не считаю нужным. Вы много о нас писали гадостей. Мнение у многих о Вас тоже сложилось и у нас тоже. Поэтому диалога у нас с Вами не получится.
Елена Кириллова: usladakaterine пишет: В нашем возрасте нужно быть мудрее и добрее!!! Вот как раз эти качества есть у Абакумовой usladakaterine пишет: Мне простительно заниматься говорильней,я ваш коллега из другой страны Этими фразами все и сказано.
Simauta Dess: Ирина Малеева пишет: Кстате Алена Елютина не далеко ушла, первый форум где начались "горячие" темки создала именно она. А уж скоко грязи было рассказано о наших российских собаках ею за рубежом, можно книгу выпустить. Выпускайте. Чтобы я могла подать в суд за клевету. Будете в суде отвечать за свои слова - это Вам не на заседании Выставочной комиссии краснеть за ложь во имя дружбы с Абакумовой и Векавищевой.
Simauta Dess: Елена Кириллова пишет: Этими фразами все и сказано.
usladakaterine: TatChi пишет: Вы смотрите в замочную скважину, не замечая, что рядом открыта дверь. Учить и поучать меня не надо, да и других тоже, все люди взрослые Тоже самое могу сказать и вам!!! TatChi пишет: Занимайтесь своим делом в Казахстане. В отличии от вас я им и занимаюсь,а вот вы занимаетесь болтовней,при чем пустой!!! TatChi пишет: Вы не обладаете информацией, а из пальца высасывать её не надо. А какой вы интересно обладаете информацией,где она,предоставте ее на форум,только в официальном порядке,а не из собственного сочинения!!!!! TatChi пишет: Читать ваши посты тяжело, всё таки краткость сестра таланта. Аналогично как и ваши!!! TatChi пишет: Вы много о нас писали гадостей. Мнение у многих о Вас тоже сложилось и у нас тоже Да,да я отвечала вам вашими же методами!Что не понравилось? Побывали в шкуре тех людей которых вы обгаживали? Мне вас жаль,вы ничего так и не поняли! В одном вы правы, диалога у нас с вами не получится! Елена Кириллова пишет: Этими фразами все и сказано Не стоит вырывать фразы! Да и еще раз повторю,это я могу говорить и просто высказать свое мнение! А вы помимо того что говорить,должны все подтверждать фактами,при чем официальными,а то все ваше радение за породу,заключается в базарных склоках,все вам кто то виноват, вы все "боги" и "святоши"!Всегда плохому танцору, кривые ноги мешают!
Елена Кириллова: usladakaterine пишет: Да и еще раз повторю,это я могу говорить и просто высказать свое мнение! Вы ,можете высказыать свое мнение,но оскорблять и унижать людей на этом форуме вам не позволят! Если вы внимательно читаете,на этом форуме на личности не переходят. Вы наверно попутали форумы.
chow-troyka: usladakaterine пишет: Вы знаете сейчас все больше сводится к тому,что люди уже большим становятся похожи на животных в них больше просыпается звериных инстинктов,нежели человеческих. Катя, твой ход мыслей начинает пугать! Что с тобой? Вадим пишет: Если подходить к людям, как к зверям, то возможно Вы правы. Только зачем выворачивать звериное наружу? Вадим пишет: А Раскол, он больше в головах. Согласна полностью А еще , к заметке, стоит поговорить о направлениях в работе как с породой, так и активности по регионам с этой самой работой, чтобы увести тему из разряда базарной к разряду активно-рабочей, чтобы она служила справочником и путеводителем работы именно для регионов. С них и дышит вся порода и работа.... Ставрополье, Астрахань, Кубань, Урал, Сибирь, Поволжье, Воронеж,Ростов,Калининград, Питер и т.д. у вас же есть чем заняться и чем поделиться, парой идей перекинуться и обсудить, а не столичные разборки в аптечной ступе перетирать! Давайте уже по направлениям в работе и опыту. Лена Рыбкина, Танюша Щербакова, Вадим Федяшев, Ионова ( Ленка выходи, лениться потом будешь!!!)вам то есть чем поделиться по опыту в работе!
usladakaterine: Елена Кириллова пишет: Вы ,можете высказыать свое мнение,но оскорблять и унижать людей на этом форуме вам не позволят! А кого конкретно я оскорбила, назвала по именам или фамилиям? Я взяла только вашу фразу и ее обобщила,кого я этим оскорбила? А если у вас такой форум,где не унижают людей, отчего тогда полощите одни и те же фамилии с другого форума??? Если вы здесь администратор,то будьте тогда ко всем объективны! chow-troyka пишет: Катя, твой ход мыслей начинает пугать! Что с тобой? Нонна,ты меня поняла,что я хотела сказать,а ход мыслей я продолжу.....глядя как люди друг друга топят в дерьме,становится страшно!!!! Казалось бы, все-мы, любители одной породы,а превращаем свое общение черт знает во что,кроме желчи,зависти,ненависти,нет ничего, уровень общения-сам дурак! "Чем больше я узнаю людей,тем больше мне хочется общаться с собаками!",очень верные слова! Нонна,хотела выйти на форум пообщаться,но в очередной раз услышала....как обычно......уже ничего и не удивляет.... Всем здоровья!!!
Рейчел: chow-troyka Нонна,прочла,выйду чуть позже.Давайте собирёмся к 8 часам по Москве.(иначе,к ужину меня расстреляют)Есть что сказать,скажем.Думаю,что если Катерина вышла на форум,значит в душе она понимает. Вадим,коротко,я согласна с вами,но не думаю что всё в кучу собрано.В мусорную кучу сложено многое,и честь,порядочность и слёзы,и переживания многих ,и скорее всего не за три года,как пояснила Катерина,гораздо дольше.Только одни способны понять и пойти на уступки,изменить своё сознание ради дела,а другие не могут и не хотят понимать,делая своё и проворачивая свои дела чужими руками. (благо, люди многие не сведомы и то хорошо,менее отразится на их душах). Не бывает безвыходных ситуаций,бываю люди не желающие изменить свои принципы и сделать шаг на встречу противника.Это дорогого стоит,да,да.Возможно, и не прийдётся, именно нам" разгребать огромную кучу пережитого"
chow-troyka: usladakaterine пишет: Нонна,хотела выйти на форум пообщаться,но в очередной раз услышала,как обычно......уже ничего и не удивляет!!! usladakaterine пишет: Казалось бы мы все любители одной породы,а превращаем свое общение черт знает во что,кроме желчи,зависти,ненависти,нет ничего, уровень общения-сам дурак! КАтя, ну может тогда, чтобы ЭТО хоть как-то остановить и изменить, стоит перейти на обсуждение по работе и направления по опыту в работе? Глядишь и умы у людей другим заняты будут, идеи конструктивные место займут обидам и препираниям! Давай, делись с опытом твоей работы по клубу и структуре ведения работы по направлениям! Ты же лидер в своем регионе!!! Кать, начинай с себя!
chow-troyka: Рейчел пишет: Давайте собирёмся к 8 часам по Москве Ленчик, восемь утра или вечера?! ( вспомнился Олег Янковский из фильма о Мюнхаузене: ,, Господин барон,в шесть утра или в шесть вечера?,, ,, В шесть дня!!!!) Ленчик, корми мужа ужином и выходи!!!
usladakaterine: chow-troyka пишет: Кать, начинай с себя! Нонна, я человек открытый,могу поделится опытом и своего разведения и опытом работы Клуба,только кому это нужно,чтобы потом нашлись люди,которые будут переворачивать все мои слова с ног на голову... А потом,Нонн,почему мы должны начинать с себя,да есть опыт,да есть желание общаться и помогать но.....только в дружественной обстановке,когда есть единство,а не разрозненность...а сейчас на данный момент в этой ситуации,до этого практически очень далеко.... Да сопереживаем и наши же сопереживания нам обходятся боком,потому как привыкли не отмалчиваться,а искать решения...вот за это и получаем по полной! Рейчел пишет: Думаю,что если Катерина вышла на форум,значит в душе она понимает. Да,Лена,понимаю,потому что, если каждый считает себя человеком,то не имеет права опускаться до гнобления другой личности и не просто гнобления,а МНОГОГОДИЧНОГО ГНОБЛЕНИЯ ЛЮДЕЙ,вынося на обозрение общественности личной жизни людей и обсуждения и оскорбления личных собак!!!Я считаю это не допустимым!
chow-troyka: usladakaterine пишет: я человек открытый,могу поделится опытом и своего разведения и опытом работы Клуба,только кому это нужно,чтобы потом нашлись люди,которые будут переворачивать все мои слова с ног на голову... А потом,Нонн,почему мы должны начинать с себя,да есть опыт,да есть желание общаться и помогать но.....только в дружественной обстановке,когда есть единство,а не разрозненность...а сейчас на данный момент в этой ситуации,до этого практически очень далеко.... Да сопереживаем и наши же сопереживания нам обходятся боком,потому как привыкли не отмалчиваться,а искать решения...вот за это и получаем по полной! Катя, я тебя отказываюсь понимать! Ты вышла на этот форум, в эту тему, чтобы дать ей базарное направление и еще больше раззодорить розни или всеж поговорить не о личностях отдельных и адрессованных колкостях разных сторон, а о породе чау и работе с ней, тем более ты руководитель и имеешь опыт работы. ЕСли нет в тебе желания вести диалог , то тогда не поддерживай тему на скандальной ноте базара, плиз!!!
usladakaterine: chow-troyka пишет: то тогда не поддерживай тему на скандальной ноте базара, Нонна,значит получается,что только я в этой теме веду разговор на базарной ноте,а все остальные милые собеседники.... Ну что ж,извините,продолжайте "конструктивный разговор",для себя я выводы сделала,не смею больше вас беспокоить, а тем более РАЗБАЗАРИВАТЬ СВОЕ ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ! Всем удачи! Летающие снежинки,такие умиротворяющие!! !
Simauta Dess: usladakaterine пишет: потому что, если каждый считает себя человеком,то не имеет права опускаться до гнобления другой личности и не просто гнобления,а МНОГОГОДИЧНОГО ГНОБЛЕНИЯ ЛЮДЕЙ,вынося на обозрение общественности личной жизни людей и обсуждения и оскорбления личных собак!!! Вам дать ссылки на темы на Чау плюсе? Вы не найдете ни на одном форуме чау-чау столько грязи и позора, как на чау плюсе. Именно на официальном форуме НКП Чау плюс всего пару-тройку лет назад Николая Чикова раздели до трусов, обсудили болезнь Татьяны, личную и семейную жизнь Бурыкина Александра Афанасьевича, не погнушались даже в могиле покопаться, я уж не буду о других униженных и оскорбленных вашей могучей кучкой. Про вывешивание неудачных фотографий собак конкурентов и друзей конкурентов и дальнейшее обгаживание их как то уже на этом фоне неудобно упоминать. И это продолжается до сих пор и судя по всему, не прекратится никогда. Но хочется рассчитывать хоть на малую толику справедливости, т.к. потоки лжи и грязи с вашей и со стороны ваших друзей превысили всякие санитарные нормы.
Ксюша: chow-troyka chow-troyka пишет: Ты вышла на этот форум, в эту тему, чтобы дать ей базарное направление и еще больше раззодорить розни или всеж поговорить не о личностях отдельных и адрессованных колкостях разных сторон, а о породе чау и работе с ней, тем более ты руководитель и имеешь опыт работы. ЕСли нет в тебе желания вести диалог , то тогда не поддерживай тему на скандальной ноте базара, плиз!!! Ноннчик,зачем ты так? Прочитай первые посты Кати. Она вышла как раз с желанием вести диалог,а вот в "базарное" русло эту тему увел совсем другой человек...
chow-troyka: Ксюша пишет: Ноннчик,зачем ты так? Прочитай первые посты Кати. Она вышла как раз с желанием вести диалог Ксюш, вот тем более не понимаю! Я обрадовалась ее появлению, знаю , что она может поделиться идейками по работе, а Катя начинает от одной группы приносить обвинения в другую! НУ ЗАЧЕМ???!!! А вот это как понять?!: usladakaterine пишет: могу поделится опытом и своего разведения и опытом работы Клуба,только кому это нужно,чтобы потом нашлись люди,которые будут переворачивать все мои слова с ног на голову... usladakaterine пишет: почему мы должны начинать с себя,да есть опыт,да есть желание общаться и помогать но.....только в дружественной обстановке,когда есть единство,а не разрозненность...а сейчас на данный момент в этой ситуации,до этого практически очень далеко... А до чего НЕ ДАЛЕКО?! До скандала? Ну да!!! А я надеялась, что Катя поведет в рабочее русло разговор, диалог! Обратилась именно к ней, потому как с ней ранее отлично общалась. И мне казалось, что мы понимаем друг-друга в аспектах по работе с собаками. Обидно....
Ксюша: chow-troyka Нонна,а ты считаешь,что скандала нет? ОН ЕСТЬ!!! Читаю оба ресурса и голова крУгом... Задаю себе вопрос : о каком НКП может идти речь в такой ситуации??? Либо будут созданы два НКП (что,естественно,невозможно), либо - "...кто первый встал,тому и тапки..." Но кто бы не "...встал..." первым,на сегодняшний день вновь созданный клуб будет иметь исключительно субъективную точку зрения, а такой НКП мне не нужен!!! НКП нужен в принципе,с воплощением всех озвученных задач,но создавать его сейчас.................................................................. ......................................................
usladakaterine: chow-troyka пишет: а Катя начинает от одной группы приносить обвинения в другую! НУ ЗАЧЕМ???!!! Нонна,я ни от какой группы ничего не приношу,я сама по себе!!!! Если я появилась на каком либо ресурсе,значит должна себя представлять от какой то группы,я вообщем то самостоятельный человек! Да уважаю Абакумову Татьяну,как образованного и культурного человека,мне нравится с ней общаться,какой в этом криминал? Скандалить а этом форуме не собиралась,тем более в "базарном" тоне! chow-troyka пишет: потому как с ней ранее отлично общалась Нонна я и с тобой не ссорилась и не собираюсь,уж нам то с тобой точно делить нечего и не кого,мне и с тобой приятно общаться,тем более отношусь к тебе с теплом, как к подруге Валечки Анисимовой,которую очень уважала!Светлая ей память!!! Что за привычка всех косить под одну гребенку! Да я понимаю,что возможно многого незнаю в более тонких подробностях,возможно кто то гдето косячил,но у кого нет косяков,не думаю,что кто то прожил жизнь в идеале. Но почему столько злобы,почему ,кто бы чтобы не сказал,все принимается в штыки,постоянно ,кто то ,что то хочет доказать,что кто то идиот,а кто то белый и пушистый..... Вот и я туда же опять, то, да потому..... Правильно было написано....ЗДЕСЬ НИКТО НИКОГО НЕ СЛЫШИТ! Поэтому не вижу смысла дальше о чем то говорить. Simauta Dess пишет: Именно на официальном форуме НКП Чау плюс всего пару-тройку лет назад Николая Чикова раздели до трусов, обсудили болезнь Татьяны Это произошло после того,как также вытащили наизнанку всю личную жизнь Вековищевой и Абакумовой,это была ответная реакция господам Чиковым.А разве на Чау-Россия и на Радонеже не разбирали по косточкам собак Марины и личную жизнь Татьяны,для меня это был шок,когда я все это читала! Будьте уж сами объективны!!!
Рейчел: Ксюша пишет: : о каком НКП может идти речь в такой ситуации??? Либо будут созданы два НКП (что,естественно,невозможно) Оксанчик,во первых приветствую тебя на форуме, как инициативного молодого активиста,болеющего за породу и общество в целом. Разделяю твоё мнение,и в принципе, не возможно создать общество из людей не хотящих видеть объективную точку зрения.Ксюша пишет: ,но создавать его сейчас.................................................................. ...................................................... Оксана,всё понимаю,но это "сейчас"длится не один год и не четыре по сегодня,и не будет этому конца и начала,до тех пор,пока у людей не поменяется что то внутри себя.Не имеем мы права наказывать людей ради чьих то раздоров -вот та причина,по которой я не стала писать на форуме,где не понимают ,или не хотят понять простого желания жить и радоваться за победы,не деля людей на своих и врагов.Как найти ту,золотую середину? И работы всем хватит,и желание людей быть в обществе(вот подумай только,вся жизнь людей была связана с тем родным и любимым нами чау-чау?Вот как можно отлучить людей от общества?Я реву просто,читая такое).Неужели нет места тем,кто стоял у истоков?Откровенно не нахожу слов,что бы вычеркнуть кого то из них.Ладно семья Чиковых,а другие,их много(зачисленных по ненадобности)? Я сравниваю книгу,написанную Татьяной Ивановной Абакумовой со словами и действиями,они различны,и не вмещается в голову, что люди могут разрушить всё,а построить ничего, что бы достойно заменило обществу дав то новое лучшее что можно создать для людей.Рознь,и не более того, что создано на основе главы угла,что самое худшее в обществе. Ноннчик,извини,но как всегда в торопях с этим временем из своих исчислений на скорую руку.
usladakaterine: Ксюша пишет: Прочитай первые посты Кати. Она вышла как раз с желанием вести диалог,а вот в "базарное" русло эту тему увел совсем другой человек... Оксаночка,спасибо! Здесь я поняла считают,что я по ту сторону баррикад,поэтому меня так и встретили! И я никого не собираюсь в чем то разубеждать,кто и как думает,это его право! Не вижу смысла,после такой встречи,что то кому то объяснять!
Simauta Dess: usladakaterine пишет: А разве на Чау-Россия и на Радонеже не разбирали по косточкам собак Марины и личную жизнь Татьяны,для меня это был шок,когда я все это читала! Как вам всем удобно сейчас "забыть", что писала всю эту грязь Марина Ганичева. Смею напомнить, помимо гнобления Векавищевой и Ко, она живьем закапывала Лену Гаврюшину с ее старыми собаками. Теперь она Ваша подруга и "коллега". Как замечательно. usladakaterine пишет: Это произошло после того,как также вытащили наизнанку всю личную жизнь Вековищевой и Абакумовой,это была ответная реакция господам Чиковым Неужели? Вот мне помнится, что последовательность событий была противоположной - это произошло аккурат после обсуждения цвета исподнего белья Николая. Могу освежить вам память - работником РКФ Дорой Щербачевой - Валентиной Зубковой (также Лютиком и Цветиком на других форумах). И вот совсем не помню и даже не в курсе личной жизни Векавищевой и Абакумовой, об этом на чау раша и радонеж не рассказали. Зато на чау плюс обсуждали завтрак, обед и ужин собак питомника Радонеж, померяли формат юниора, выигравшего у звездного питомника и Бест на Евразии, обгадив его по полной программе. Живописали в самых некрасивых красках внешний вид многих форумчан, которые вроде как жить никому и не мешали, а просто имели несчастье купить не слишком здоровую собачку в одном известном питомнике. Вы считаете это нормальным? Однобокое какое то у вас видение.
Ксюша: Ну вот и открывается суть... Всё как всегда - перешли на личности,а так хорошо всё начиналось... Рейчел пишет: не будет этому конца и начала Вот именно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Лена,извини,что вырвала фразу!...очень уж к месту она...) И еще...мелочь,которая мне лично режет глаз. Уже который вечер читаю фамилию заводчика ВекАвищева. Нет такого заводчика
usladakaterine: Simauta Dess пишет: Теперь она Ваша подруга и "коллега". Как замечательно. Да моя подруга и коллега,а в чем вы видите криминал??? Я вам лично не выбираю подруг и коллег,не имею права,так и перед вами не собираюсь отчитываться! Хорошо,если вы уже начали об этом,то скажите,а какое ,кто имел право оскорблять действующего Президента и поносить его на форумах,ведь Татьяна была на рабочем месте,на каком основании ее открыто унижали и оскорбляли,кто давал такое право вам и "вашим коллегам",я лично все это читала!!!! Если вы считали,что она недостойна занимать место Президента,почему корректно и профессилнально не подошли к этому вопросу через свою систему РКФ,а уподобились клеветникам и распоясались до такой степени,что вас уже столько лет нельзя остановить. Ответьте мне на это!
Simauta Dess: Ксюша пишет: Ну вот и открывается суть... Всё как всегда - перешли на личности Да нет. Просто надоело глотать всю эту чушь ктопервый начал. Прям песочница детская. Здесь удобно расположились нормальные адекватные люди, которые не позволят себя оскорблять и унижать. Только и всего. И еще, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Хотите здесь общаться - ведите себя прилично.
Simauta Dess: usladakaterine пишет: Хорошо,если вы уже начали об этом,то скажите,а какое ,кто имел право оскорблять действующего Президента и поносить его на форумах,ведь Татьяна была на рабочем месте Не лгите. Все началось со здоровой нормальной критики, которую эта компания совершенно не способна воспринимать. usladakaterine пишет: Я вам лично не выбираю подруг и коллег,не имею права,так и перед вами не собираюсь отчитываться! Где от вас требовали отчета? Цитату пожалуйста. Есть хорошая поговорка "Рыбак рыбака видит издалека". Извините, мне неинтересны ни вы ни ваши друзья.
Simauta Dess: Ксюша пишет: Уже который вечер читаю фамилию заводчика ВекАвищева. Нет такого заводчика Да? Хорошо, пусть не будет. Как нет заводчика Илютиной, Аленки и прочих фамильярных эпитетов с плюса.
Ксюша: usladakaterine usladakaterine пишет: Оксаночка,спасибо! За что??? За очевидные вещи? Да не за что!!! Катюш,а вообще не лезла бы ты во всё это... Вон НКП нужен уже не одному десятку людей, а где они? Где??? Неужели так сложно самим зарегиться на форуме и от своего имени написать "Мне нужен НКП!" ??? Почему кто-то пишет за кого-то? Интернет вроде сейчас не в дефиците,но у нас даже в мелочах кто-то за кого-то пишет. Вот хотелось бы послушать (почитать) многочисленно указанную публику - зачем им НКП? Хотя... С этим вопросом мне на другой ресурс (вот задрАлась я бегать по ресурсам...!!!)
Ксюша: Simauta Dess Simauta Dess пишет: Просто надоело глотать всю эту чушь ктопервый начал. Прям песочница детская. Алёна,отчего же? Катю обвинили в .... зачинании скандала,но не она начала переход на личности. Прошу заметить,что диалог с Вадимом был абсолютно корректным,пока не высказалась Татьяна Григорьевна. Simauta Dess пишет: Здесь удобно расположились нормальные адекватные люди, которые не позволят себя оскорблять и унижать До определенного момента это было именно так. Simauta Dess пишет: И еще, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Хотите здесь общаться - ведите себя прилично. Позвольте узнать,с каким таким уставом я пришла на этот ресурс и в чём неприличие моего общения?
Ксюша: Simauta Dess Simauta Dess пишет: Да? Хорошо, пусть не будет. Как нет заводчика Илютиной, Аленки и прочих фамильярных эпитетов с плюса. Абсолютно согласна!
chowchow: Уважаемый форумчане!!Посмотрите как называется тема! Давайте прекратим разборки и продолжим диалог : Кого мы хотим видеть в президентах НКП.
Вадим: Слишком много шума. А я, а вы. А мы, а они. Назовите мне хоть одного человека, занимающегося разведением и не получившего своего ведра нечистот. Думаю, таких нет. Риторический вопрос – Что дальше? Будем ждать 40 лет, чтобы создать НКП, уподобившись Моисею с его Исходом. Может быть, начнём думать. chow-troyka пишет: Лена Рыбкина, Танюша Щербакова, Вадим Федяшев, Ионова ( Ленка выходи, лениться потом будешь!!!)вам то есть чем поделиться по опыту в работе! Очень хочется услышать Светлану Петрову (Волгоград) Марину Турелик (Ставрополь) им есть чем поделиться. Немного об астраханском отделении, оно есть и будет. Владельцы чау практически все сконцентрированы в одном клубе. Семинары по породе систематически проводились до 2009 года, консультации по выращиванию, содержанию, подготовке к выставке итд практически круглосуточно (домашние телефоны всегда включены). Каждый планируемый помёт просчитывается, будущий заводчик патронируется весь период беременности суки, осуществляется родовспоможение. У нас был период взаимных обид и необоснованных упрёков, иногда он выплёскивался на страницы того или итого форума. Мы решили забыть об этом и простить. Мы вспомнили, что нас объединяет – любовь к чау-чау.
usladakaterine: Simauta Dess пишет: И еще, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Вот и не ходите со своим уставом! Отчего вы решили,что ваш устав кому то нужен и полезен! Simauta Dess пишет: Не лгите. Не имею привычки лгать!Вы судите по себе??? Simauta Dess пишет: Извините, мне неинтересны ни вы ни ваши друзья. Наверное интересны,это не я, а вы ответили на мой пост! Даже по "доброте души своей"хотели дать мне ссылку! Как меняется ваше настроение!!!! Ксюша пишет: Катюш,а вообще не лезла бы ты во всё это Оксан,да я и не лезу,хотела пообщаться,а тут оказывается чужой монастырь,ешкин кот,а мне показался форум для общения!!!!! Простите ошиблась адресом!!! Ну все равно всех с наступающими новогодними праздниками!!! Прошу прощения за флуд!!!
Вадим: Немного о будущем президенте НКП. Не скрою, приятно оказаться в предложенном списке. Спасибо. Считаю, что в настоящее время пока нет лидера, способного объединить всех чаушников. Но есть люди, обладающие необходимыми знаниями и способные работать на благо породы. В законе есть допущение, что возглавлять общественную организацию может не единовластный орган (Президент), а коллективный - Президиум, заседания которого проводит выбранный на данном заседании Председатель. Президиум может быть составлен из представителей Межрегиональных отделений и руководителей комиссий НКП.
Рейчел: Ксюша пишет: И еще...мелочь,которая мне лично режет глаз. Уже который вечер читаю фамилию заводчика ВекАвищева. Нет такого заводчика Оксана,я не нашла в теме в своих изречениях фамилию известного заводчика. Из сего упомянутого считаю,что самым подходящим вариантом при выборе в президенты было бы, для нас женщин самым лучшим,это мужчины.Ракута Валеия Юрьевна не может прояснить ситуацию и сказать конкретно,что она на сегодняшний день смогла бы возглавить НКП.Я надеюсь и жду её слова согласия. Предлагаю две кандидатуры на этот пост, и пост вице-президента двух мужчин,из разных общин,это Федяшева Вадима и Табуева Андрея.Единственное что можно предложить для тех и иных что бы не пересекаться в ненужных спорах и расставить все точки в нужном направлении. Только они вдвоём смогут быть более объективными. Самое реальное,что бы прекратить женские амбиции и разногласия что бы заняться делом а не говорильней. Дай бог,что бы не отказались.А мы,все вместе поможем им быть на высоте,что бы отразить Российское поголовье в самом выгодном для России свете.Поддержите моё предложение,это реальный вариант при наших разногласиях! Более выхода не нахожу. Не справятся,переизбирать можно каждые 4 года по голосованию.Предлагать мы можем,а вот за кого отдадим голос,решать каждому.
Вадим: usladakaterine Монастырь у нас один, а Устава пока нет.
Рейчел: Вадим пишет: Очень хочется услышать Светлану Петрову (Волгоград) Марину Турелик (Ставрополь) им есть чем поделиться. И всех,всех, кто желает видеть наш НКП -ЗДОРОВЫМ !
TatChi: Вадим пишет: В законе есть допущение, что возглавлять общественную организацию может не единовластный орган (Президент), а коллективный - Президиум, заседания которого проводит выбранный на данном заседании Председатель. Президиум может быть составлен из представителей Межрегиональных отделений и руководителей комиссий НКП. Может это выход? Я не совсем согласна, что должны возглавлять мужчины. У нас так мало экспертов породников, что Лера однозначно должна быть в президиуме. А, кто будет председателем, это уже будет решать президиум. Мне кажется, это отличная идея. И хорошо, если в президиум будут входить люди из разных групп. Это только на пользу делу.
Рейчел: TatChi пишет: Я не совсем согласна, что должны возглавлять мужчины. У нас так мало экспертов породников, Татьяна Григорьевна,есле бы Валерия Юрьевна конкретно заявила, что она смогла бы возглавить НКП,я всеми руками только ЗА!. Она не ответила ,и я могу понять её позицию.Человек боится оказаться быть не правильно понятой.Татьяна Григорьевна,выдвигайте,возможно Валерия Юрьевна всё же скажет нам,что она согласна возглавить НКП,а далее избирать будем. На избираемый пост нужна железная леди(а это надо иметь железное сердце). Мой выбор был не предвзят,мужская выдержка и сила воли, более перспективна в качестве Президента на мой взгляд при такой обстановке.Но,эта моя точка зрения,навяливать, ни коем разе не хочу.Сильный пол,он может быть более объективным и представителен в роли Президента НКП,он должен отвечать всем своим качествам на Мировом уровне.Ведь не обязательно быть экспертом что бы возглавить этот пост. Кандидатуры обсуждаются.Предлогайте.
Simauta Dess: Рейчел пишет: На избираемый пост нужна железная леди(а это надо иметь железное сердце). Не железная леди, а умная и выдержанная, дипломатичная личность, имеющая принципы и умеющая их отстоять. Человек, ЗНАЮЩИЙ породу. Валерия Ракута. Не надо больше новичков и нереализованных людей двигать в президенты.
Рейчел: Simauta Dess пишет: Не надо больше новичков и нереализованных людей двигать в президенты. Кандидатуры выдвинули,новичков нет.Алёна,если Ракута Валерия Юрьевна будет одна,тогда как голосовать будем? Или мы выдвигаем со своей" партии"? Тогда понятно.
Вадим: Последовательность создания Общественной организации отличается от Коммерческой. Если Президент Коммерческой организации избирается первым по повестке дня, то Президент Общественной организации последним. Если последовательность нарушена, Мин. Юстиции вправе отказать от регистрации. Смоделирую ход Учредительного собрания. 1. Регистрация участников: Каждый гражданин, достигший 18 летнего возраста, имеет право зарегистрироваться на Учредительное собрание по паспарту и копии родословной собаки породы чау-чау. 2. После открытия собрания Первым ставится вопрос о выборе Председателя собрания и секретариата собрания. 3. Утверждается Повестка дня; 4. На голосование ставится вопрос и создании организации; 5. Принимается Устав организации; 6. Утверждаются Положения о комиссиях; 7. Утверждается состав и члены Президиума; 8. Утверждается состав и члены комиссий; 9. Из членов Президиума Выбирается Президент организации.
Вадим: Небольшое добавление. Пакет документов (Заявление, Устав, Положения о комиссиях, Протокол Учредительного собрания) подаются в Мин. Юст. в течении 5 дней после проведения собрания. На 6 день можно начинать всё сначала.
Рейчел: Вадим Вадим спасибо . Всё стало очень понятно.
TatChi: Просьба к Админу не удалять мой пост. Чтобы не засорять тему, на все выпады в свою сторону, буду отвечать на своём форуме, в теме НКП. Ответ Ганичевой
Солнце: Вадим пишет: Пакет документов (Заявление, Устав, Положения о комиссиях, Протокол Учредительного собрания) подаются в Мин. Юст. в течении 5 дней после проведения собрания. На 6 день можно начинать всё сначала. Откуда такие данные? Вообще-то учредительные документы принимаются мин юстом в течении 3 месяцев, начиная от даты в протоколе...
Вадим: Солнце За несколько последних лет я регистрировал 3 общественные организации и перерегистрировал 2. Последний раз обращался в Мин. юст в ноябре-декабре 2011 года. Консультировался по созданию Межрегиональной организации. Протоколы собраний старше пяти дней не принимаются к рассмотрению.
Вадим: N 82-ФЗ Статья 21. Государственная регистрация общественных объединений Для приобретения прав юридического лица общественное объединение подлежит государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом от 8 августа 2001 года N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" с учетом установленного настоящим Федеральным законом порядка государственной регистрации общественных объединений. Решение о государственной регистрации общероссийского общественного объединения принимается федеральным органом государственной регистрации. Для государственной регистрации общественного объединения в федеральный орган государственной регистрации или его соответствующий территориальный орган подаются следующие документы: 1) заявление, подписанное уполномоченным лицом (далее - заявитель), с указанием его фамилии, имени, отчества, места жительства и контактных телефонов; 2) устав общественного объединения в трех экземплярах; 3) выписка из протокола учредительного съезда (конференции) или общего собрания, содержащая сведения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих органов и контрольно-ревизионного органа; 4) сведения об учредителях; 5) документ об уплате государственной пошлины; 6) сведения об адресе (о месте нахождения) постоянно действующего руководящего органа общественного объединения, по которому осуществляется связь с общественным объединением; 7) протоколы учредительных съездов (конференций) или общих собраний структурных подразделений для международного, общероссийского и межрегионального общественных объединений; Указанные в части шестой настоящей статьи документы подаются в течение трех месяцев со дня проведения учредительного съезда (конференции) или общего собрания. Федеральный орган государственной регистрации или его территориальный орган в течение тридцати дней со дня подачи заявления о государственной регистрации общественного объединения обязан принять решение о государственной регистрации общественного объединения либо отказать в государственной регистрации общественного объединения и выдать заявителю мотивированный отказ в письменной форме.
Солнце: Вадим Я последний раз регистрировала НКО в сентябре этого года. Да и не нашла я что-то в приведённой Вами выдержке из №82-ФЗ про 5 дней. Да и вообще, применительно к НКП всё это уже не актуально.
almaz-chow: Солнце пишет: учредительные документы принимаются мин юстом в течении 3 месяцев, начиная от даты в протоколе... Это правда
Simauta Dess: ВЫПИСКА из протокола заседания Президиума РКФ от 6 декабря 2012 года (дополнительный пункт к Положению РКФ) ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ «РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ» от 6 декабря 2012 года По 15 вопросу повестки дня. РЕШИЛИ: Статью 7 Положения РКФ «О присвоении статуса Национальный клуб породы» дополнить пунктом 7.6. - «В случае, если решением Президиума РКФ будет прекращена деятельность НКП в системе РКФ, то создание нового НКП по этой породе собак возможно не ранее чем через 3 года после соответствующего решения Президиума РКФ». Настоящее решение вступает в силу с 7 декабря 2012 года.
TatChi: Simauta Dess Алёна, три года отдыхаем и думаем, думаем, думаем...
Вадим: Simauta Dess TatChi В решении Президиума РКФ указано "если решением Президиума РКФ будет прекращена деятельность НКП в системе РКФ", в нашем случае - "Снять статус «Национальный клуб породы чау-чау» с межрегиональной общественной организации «Кинологический клуб «Чау-чау плюс», руководитель Абакумова Т." Видно, что деятельность НКП не прекращена, только снят статус НКП с одной Общественной организации, но не передан другой. Это разные юридические ситуации.
Вадим: Солнце Просмотрел закон об Некоммерческих организациях, есть разночтения с законом о Общественных объединениях. Обязательно проконсультируюсь в Территориальном Мин. Юсте. Солнце пишет: Да и вообще, применительно к НКП всё это уже не актуально Чем Общественная организация НКП отличается от Общественной организации Кинологического Клуба? Закон для всех один.
Вадим: ПОЛОЖЕНИЕ о присвоении статуса «НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ» в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация» (Внесены изменения и дополнения решением Президиума РКФ от 19 июля 2012 года) 2. Порядок создания общественной кинологической организации «Национальный Клуб Породы» 2.1. Для учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП в системе РКФ создается инициативная группа, которая подает ходатайство в Президиум РКФ об учреждении общественной организации и присвоении ей статуса НКП. Ходатайство должно быть подписано не менее чем 10 владельцами собак по соответствующей породе, с приложением ксерокопий паспорта и свидетельств о происхождении. 2.2. По результатам рассмотрения ходатайства Президиум РКФ принимает решение о целесообразности учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП либо об отказе в его удовлетворении. 2.3. В случае принятия решения о целесообразности учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП Президиум РКФ формирует состав рабочей группы по проведению учредительной конференции (общего собрания) и назначает дату, время, место проведения и повестку дня. 2.4. Рабочая группа обязана организовать проведение учредительной конференции (общего собрания) по правилам, предусмотренными Федеральным Законом «Об общественных объединениях», при требованиях, установленных в РКФ для «Национальных клубов пород». 2.5. Решение Президиума РКФ о целесообразности учреждения НКП размещается на сайте РКФ не менее чем за 1 месяц до даты проведения учредительной конференции (общего собрания). 2.6. Президент РКФ имеет право своим распоряжением направить на учредительную конференцию (общее собрание) наблюдателя, которого НКП обязан допустить на конференцию (общее собрание) и предоставить необходимые для работы условия. 2.7. Учредительная конференция (общее собрание) НКП должна проводиться в доступном для большинства ее участников месте. 2.8. Учредитель общественной организации – физическое лицо должен присутствовать на учредительном общем собрании (конференции) только лично. 2.9. Делегат от общественной организации присутствует на учредительном общем собрании (конференции) лично. 2.9.1. Полномочиями, подтверждающими право делегата на участия в общем собрании (конференции), является протокол общего собрания учредителя НКП об избрании его делегатом. Делегат не имеет права передоверить свои полномочия на участие в общем собрании НКП. 2.9.2. Рабочая группа обязана не позднее, чем по истечении 1 месяца со дня проведения учредительной конференции (общего собрания) предоставить в секретариат РКФ на имя Президиума РКФ: - протокол учредительной конференции (общего собрания) и копию; - Устав общественной кинологической организации и копию; - список присутствующих на учредительном собрании (конференции) с их подписями и с приложением копии паспорта и копии свидетельства о происхождении собаки соответствующей породы; - список членов НКП на дату подачи документов; - сведения о юридическом и фактическом местонахождение, координаты для связи; - сведения об официальном сайте в сети Интернет. 2.9.3. Устав общественной кинологической организации, претендующей на присвоение статуса НКП в системе РКФ должен соответствовать требованиям действующего законодательства РФ и в обязательном порядке должен содержать положение о том, что учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, а также иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами, имеющие собаку, соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ. 2.9.4. Президиум РКФ рассматривает представленные рабочей группой документы и принимает решение о присвоении или об отказе в присвоении статуса «Национальный Клуб Породы». Президиум РКФ оставляет за собой право отказать в присвоении статуса НКП без объяснения причин.
Вадим: Из пункта 2.4 видно, что Учредительная конференция проводится по ФЗ № 82 О Общественных Организациях. Пункт 2.9.2. исходя из того, что Мин. Юст в течение тридцати дней со дня подачи заявления о государственной регистрации общественного объединения обязан принять решение о государственной регистрации общественного объединения, оставляет время на подачу заявления меньше 5 дней.
TatChi: Вадим Не сильна в юриспруденции. Но, если РКФ предложил провести конференцию заново. С выборами Президента, то как я понимаю речь идёт о новой организации НКП. Иначе зачем конференция? Что такое снятие полномочий? Чау+ не может быть НКП, Команда должна быть выбрана заново. Тогда, как это называется?
Вадим: TatChi РКФ достаточно последовательна в своих действиях. Основной целью РКФ сделать все Национальные клубы – Юридическими лицами. На первом этапе они наделяли полномочиями НКП существующие Клубы по породам. К этому этапу относится наделение полномочиями НКП сначала РЧЧК, затем ЧАУЧАУ+. Данная политика не дала достаточного эффекта, стали образовываться множество монопородных клубов, усилилась борьба за получение статуса НКП. Получилось, что юридическое лицо Клуб фактически доминировал над НКП, ставил работу НКП в зависимость от своих интересов, члены НКП фактически не принимались в Клуб. С 2008 года РКФ изменил правила формирования НКП и рекомендовал провести Учредительные конференции. По сути, началась реорганизация организационной структуры НКП. Монопородные Клубы не последовавшие рекомендациям РКФ постепенно были лишены статуса НКП. По настоящим требованиям от РКФ – это создание новой организации (с Уставом, Учредительным собранием). В связи со снятием полномочий НКП с МРОО ЧАУЧАУ+ маловероятно, что Президиум РКФ восстановит эти полномочия той же организации, но члены МРОО ЧАУЧАУ+ могут принимать участие в формировании новой организации. Для разъяснения: Полномочия НКП - это дополнительные обязательства которые наделяются существующие клубы по решению РКФ.
TatChi: Вадим Спасибо за разъяснение, теперь всё понятно. Но только когда теперь это будет?...
Вадим: TatChi пишет: Но только когда теперь это будет?... Это может быть в любое время, было бы желание. Будет оригинально, если регионам надоест словоблудие, соберутся они без представителей столицы и образуют НКП. Для создания Общероссийской организации достаточно представителей от 43 субъектов Российской федерации.
chow-troyka: TatChi пишет: Алёна, три года отдыхаем и думаем, думаем, думаем Покой всем только снится! Но судя по всему перед всеми успешно прошел розыгрыш! Простите, но о каком новом НКП велись так бурно речи на форуме Чау+ ( или тут, на Чаупланете), коль в РКФ деятельность НКП прежднего не остановлена и статус самого НКП действующий?! Что за издевательская форма черных шуток над своими же чаушистами? Они, чаушисты это заслужили такого от правления НКП? От порядочного,интеллигентного руководства, которое даже (изначально) вразумительно не пояснили толком все правила и положения дел?! Фантастиш! И только 21 декабря ( спасибо Светлане и Оксане ) выясняется, что: Абакумова пишет: Ксюша, там же написано, если прекращена деятельность НКП. У нас она не была прекращена, по нашей просьбе полномочия с клуба "Чау-чау плюс" были сняты. Хотя я думаю, лучше всего спрашивать у нового юриста РКФ. Может многие не допонимают, но о каком новом составе президиума может идти речь, когда еще этот обязан вести работу в прежднем режиме и составе и обязан давать ВМЕНЯЕМУЮ ПРАВИЛЬНУЮ информацию чаушистам всей своей страны и соседних стран. Всю полную информацию нужно было еще дать в июле месяце, а не устраивать лихорадку чаушистам России. Вадим пишет: Для создания Общероссийской организации достаточно представителей от 43 субъектов Российской федерации. Вадим, так в чем же задержка? Вы так понятно написали о работе клуба Юга России, рядом с Вами есть Ставрополье, Кубань,Ростовчане, которые находятся в тесном контакте и прекрасно ладят друг с другом, понимают друг друга, так может НКП стоит прикрепить к Югу России может оно и к лучшему, если НКП не в столице будет расположен.
TatChi: chow-troyka Нонна, Вы давно не живёте в России. После конференции подружка Дора быстренько всё оформила на сайте РКФ. А, после снятия полномочий, "забыла" информацию убрать. А, больше никому это не нужно. Вот и висит, то чего нет. И будет висеть, наверное ещё 2,5 года, пока не закончатся санкции, что после закрытия клуба, конференцию можно будет провести только через три года. Так, что торопиться некуда.
chow-troyka: TatChi пишет: Нонна, Вы давно не живёте в России. Возможно, Татьяна, но люди в России не изменились настолько глобально и поэтому ( я уверена), сие высказывание : Абакумова пишет: нружен не клуб-юридическое лицо, который на себя это взвалит, как ты пишешь (это уже у нас было, и это то, от чего мы ушли, сложив с "Чау-чау плюс" полномочия НКП), а нужна учредительная конференция (в соответствии с Положением РКФ о статусе НКП). А также активное движение в темах по НКП на Чау+ ,означают только одно: ( это мое личное мнение) они уже подали давно в РКФ прошение по созданию конференции, только делают это тихо под шумок, как и многое впрочем.Не удивлюсь проведению конференции со стороны прежднего актива НКП и всё потечет опять в том же русле.А чего, когда другие бездействуют?
Вадим: TatChi пишет: пока не закончатся санкции, что после закрытия клуба, конференцию можно будет провести только через три года. Вы ошибаетесь. Снятие статуса не означает закрытие НКП.
Вадим: chow-troyka пишет: только делают это тихо под шумок, как и многое впрочем.Не удивлюсь проведению конференции Под шумок не получиться. Решения Учредительной конференции будут легитимны только в том случае если объявление о дате и месте проведения будут вывешены на сайте РКФ за один месяц до её начала.
Вадим: chow-troyka пишет: Вадим, так в чем же задержка? В региональных центрах можно зарегистрировать только Межрегиональные организации, а НКП должен носить статус Общероссийской. Общероссийская организация регистрируется только Федеральным Мин. Юстом. в Москве. Если бы не напряжённая работа, питомник, дети, можно было бы перебраться на пару месяцев в Москву.
Рейчел: http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_NKP.html Вадим пишет: а НКП должен носить статус Общероссийской. И,чего не хватает что бы провести конференцию?
Вадим: Рейчел пишет: чего не хватает что бы провести конференцию? Инициативной группы, которая подаст ходатайство в Президиум РКФ об учреждении общественной организации и присвоении ей статуса НКП.
chow-troyka: Вадим пишет: Инициативной группы, которая подаст ходатайство в Президиум РКФ об учреждении общественной организации и присвоении ей статуса НКП. Получается, что единственной такой инициативно-активной группой на всю Россию- это группа из Москвы, бывший ( или еще действующий) президиум НКП и более никто не хочет или не может!
Рейчел: chow-troyka пишет: более никто не хочет или не может! Или?(Нонна,а чего не развиваешь мысль далее?кому оставила?) Низы не хотят,а верхи не могут? Или,наоборот? Хотели бы,да не могут.Или,хотели бы да не дадут. Думаю,что в этой теме,о ком шла речь согласились БЫ, быть и работать на благо дела.Но,БЫ мешает. Надоела рознь,но без неё и по сих пор не могут,теперь не могут представить себя вместе,в одном обществе. Люди устали от таких перипитий,это же постоянно,одно и тоже,одно и тоже,из пустого в порожнее.И не сам, НЕ АМ и другим НЕ ДАМ. И почему? Нонна,продолжишь?А то опять, мои посты будут не серьёзны,как не серьёзно всё происходящее,длившееся на протяжении долгих рабочих лет НКП.
Вадим: chow-troyka Публикация интернет - призывов, это не работа инициативной группы. Исходя из того, что на сайте РКФ не опубликовано Решение Президиума РКФ о создании Рабочей группы или объявление о дате и месте созыва Учредительной конференции следует - Инициативной группы по созданию НКП фактически нет. Могу ошибаться с выводом, но пока обсуждаемые вопросы лежат вне плоскости проведения конференции.
Вадим: Рейчел пишет: Надоела рознь,но без неё и по сих пор не могут,теперь не могут представить себя вместе,в одном обществе. Вопрос о проведении Всероссийской конференции первый раз был озвучен в 2004 году, после передачи полномочий НКП клубу РЧЧК, тогда руководство клуба отказалось от предложений Натальи Павловны Ташевой. История дальнейшего развития событий показала пагубность этого отказа.
Рейчел: Ещё в июле,вышла на форум Лариса Дубисская,предложив свой план. И что,дали возможность его реализовать? Нет,потому как всё остальное закончилось в теме "Брызгов Шампанского"! Дали,так дали! И думаете что дадут? Вряд ли.Оно кому то нужно! Так же,как нужна вся грязь что бы добиться желанного. Так что,Татьяна Григорьевна! Вы не первая и не последняя кто захочет что то изменить и получит отпор только такими действиями.Потому,как видно,сколько ведущих заводчиков г.Москвы,(посчитать не хотите?,о регионах просто молчу) остались в таком положении.Теперь многим понятно,почему их не хотят понять. Бес толку говорильня. "Ждём" принятых решений и" состоявшейся конференции". ""
Вадим: Рейчел Лена, можно как угодно много публиковать на форумах планы создания, развития и работы НКП. Форумы не являются основанием для принятия решений. Достаточно одному человеку собрать согласие 10 владельцев чау-чау, получить копии паспортов и родословных собак породы чау-чау и подать ходатайство в РКФ.
Рейчел: Вадим Вадим,спроси у Алёны Елютиной,она пояснит,куда пойдёт это в ход.Или не сталкивался с подобным? Или,уж да ладно,что там вспоминать о старом?Но ничего не изменилось, и не изменится, пока не даст реализоваться,той самой,точке основы избранной за золотую середину обоих сторон.А пока,только на основании: -СВОИ ЛЮДИ!или РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ !"Так что, Ждём" принятых решений и" состоявшейся конференции".
Солнце: Ну что сникли-то все? Ненужели ни кто кроме меня не читал июльские выписки из протоколов президиума РКФ и не знал, что НКП чау-чау не упразднён? Читали и знали. Затеяли обсуждение каким должен быть новый НКП, как я полагала, для того , что бы провести перевыборы и т.д. И вдруг оказывается, что все, включая руководителя и президиум НКП были удивлены , узнав о том, что НКП на месте, ни куда не девался... В РКФ решили подтолкнуть немножко и пригрозили, чсто если будете сидеть и дальше, то сидеть придётся 3 года, а если хотите работать, так работайте без привилегий (см. решение президиума по вопросу монок http://rkf.org.ru/documents/presidium/page741).
Simauta Dess: Рейчел пишет: Вадим,спроси у Алёны Елютиной,она пояснит,куда пойдёт это в ход Как куда? Обещанного три года ждут
Рейчел: НКП ЧАУ-ЧАУ Президент НКП: Абакумова Татьяна Ивановна Ответственный секретарь НКП: Табуев Андрей Павлович (от 21.12.2012г) или данные не верны? Для меня хорошая новость Главные новости: Д.Рогозину удалось воссоздать партию "Родина" Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин сообщил читателям своего микроблога, что его единомышленникам удалось зарегистрировать в Минюсте партию "Родина". Политическое объединение, одним...
TatChi: Рейчел Лена, эти данные не верны. Снятие полномочий произошло позже. Поэтому и нужна конференция.
rutetares1972:
полная версия страницы