Форум » Ветеринария » Ферма? Питомник? » Ответить
Ферма? Питомник?
chow-troyka: Давно хотела затронуть эту тему. Она и неприятная, она и скандальная, но , возможно ( я надеюсь) благодаря таким темам по форумам и освещении фактов, реальных событий с реальными людьми и собаками, фермер осмыслит происходящее и прислушается, а там глядишь: и собакам легче стало жить и лучше, да и станут они намного приятнее и ухоженней, щенки не заморышами выглядят, а ухоженными и приятно выращенными. Понимаю, что ненкоторых разведенцев ( считающих себя заводчиками) остановить уже поздно и обратить в нормальных заводчиков- поздно. Но, очень надеюсь, что многие вовремя одумаются и, если судьба собак на фермах по России и ближних странах к ней, не безразлична нам всем, то в этой теме вместе, сообща обо всем поговорим, а если надо, то и поможем дельными советами или же ( как крайние меры) сможем сообща бороться с безнадежными фермерами, до полного прекращения издевательства над собаками.
yulinta: chow-troyka пишет: возможно ( я надеюсь) благодаря таким темам по форумам и освещении фактов, реальных событий с реальными людьми и собаками, фермер осмыслит происходящее и прислушается, а там глядишь: и собакам легче стало жить и лучше, да и станут они намного приятнее и ухоженней, щенки не заморышами выглядят, а ухоженными и приятно выращенными. мечтать не вредно Нонна ты думаешь они не видят какое содержание и состояние собак??видят!! но наврят ли что то изменится,тут нужны влажения и не маленькие...а ты кого имела ввиду то??
olg-nik: Нонна, в теме , наверно, надо договориться о терминологии. И пояснить, что есть ферма, а что - нормальный питомник с нормальным содержанием собак. У каждого из нас свой взгляд на это. Для кого-то 4-6 собак с качественным питанием, с ежедневными прогулками, с ежедневным общением и т.д. - это норма. А для кого-то ..?? Вот тут уже полет фантазии и средств у каждого.... Согласна с Людой. Тут нужны вложения и немалые. И не только деньги, но и труд и самоограничения.
Наталья: Да, можно иметь и 20 собак, и уделять внимание каждой, давать хорошее питание, а можно иметь и одну собаку и содержать ее в плачевном состоянии. Это скорее отношение человека к животным, цель приобретения этого животного, ферма я так понимаю, это когда плодится все что движется, не задумываясь, накладывая - на - , а питомник все-таки наверное просчитывает, планирует конкретные вязки, старается улучшить поголовье в питомнике, ну по крайней мере пытается. Средства, да, согласна нужны не малые и не каждые хотят уйти в "минус", все пытаются заработать на собаках, но как известно, на собаках еще никто денег не заработал!
olg-nik: Девочки, тема очень скользкая. Давайте только обобщения типа "все", "никто" и т.д. постараемся не употреблять.....А то странно получается - " Все пытаются, а вот я - НИ-НИ...."
Наталья: olg-nik Точно, Оль
meri: Наталья Наташа .я ни совсем согласна с тобой. Я никогда не поверю .что имея 15-20 собак на питомнике всем будет уделяться должное внимание,в моем понимании это каждодневный выгул,чистка вольеров,уход за шерстью,общение с собакой и достойное питание,а если еще и щенки есть ,то прочие .прочие .прочие....Это физически невозможно,а значит кто-то из собак будет этим обделен и сидеть ждать своей очереди,при чем возможно не день и не два. И ,в таком случае, владелец должен не работать .а заниматься только собаками или нанимать человека для этого. И потом , для определения "фермы",имеет значение количественный выход из питомника щенков .ну скажем за год?
Саша: А, вот, скажите, может ли питомник одновременно заниматься 5-10-ю породами собак и кошек? Натыкаюсь на много объявлений, и один и тот же человек продает, что вашей душе угодно. Вообще, это разрешено? Все ребенки с документами, да и родители все на месте. Но выглядит, как-то странно, тут в одной породе разобраться бы, а у некоторых видно получается сразу с десяток вести.
Наталья: meri пишет: И ,в таком случае, владелец должен не работать .а заниматься только собаками Марина, я это и имела ввиду, сама сижу дома и занимаюсь только собаками, а по поводу, что внимание не всем уделяется, мне кажется это не так, ну не обязательно же собаку чесать и день и ночь, ведь так? Достаточно 1-2 раза в неделю, т.е. получается чешите по 2 собаки ежедневно, главное не запускать и всё будет нормально. Кормежка, общение, чистка комнат, ну всё это посильно человеку, главное порядок в голове своей и по-меньше просиживания в инете и всё можно успеть. Вот у меня 17 собак, 3 кавказские овчарки и 14 чау, и очень даже физически справляюсь, выгулы свои есть, гуляют и играют по 5-8 собак(да и когда сезон клещей, мы вообще никуда не выходим, боимся рисковать), зимой стараемся выходить за территорию дома, единственный минус конечно это собаки не очень социализированы, но повторюсь для меня главное здоровая собака и живая! Еда - сидим на сушке, не проблема замочить корм и разложить собакам утром и вечером. Пока убираюсь в комнатках у них, так наобщаемся что сил нет, готовы на уши ко мне залезть, и после таких бесилок им никто не нужен, главное сладко поспать.Вот как то так, ну это мое мнение опять же.
olg-nik: Наташ, ну лукавишь.. По времени, даже если сидишь дома, ну никак не получается обиходить такое кол-во собак. И дело тут не в лени и инете. В сутках у нас 24 часа. У меня прочесывание 3 собак и 2 кошек -персов занимает часа 2. И этим я занимаюсь 3 раза в неделю.. Прогулка часа 2. Если не выезжаем в поле и на реку, то по поселку. Но... больше 3 собак я не удержу. если оставлю себе еще 1-2 , то буду гулять в два захода. А это сколько по времени у нас выходит? По поводу всяких там бесилок в саду.. Мои тоже бесятся, у меня вольеров нет. Но, чтобы они скинули энергию и нагулялись, с ними надо ХОДИТЬ. (выводить их за территорию сада). У них мозги загружены бывают тогда, для всякой дури уже сил нет). Это я к одной старой теме пишу. О злых, кусачих чау. Я не верю, что здоровая, сильная собака может скидывать энергию, просто пробежав по садику, выгулам. Мои с пшениками по 2 часа гоняют в запуск и то, пришли, поели, поспали и снова могут бегать и играть. Ну о всяких там мелочах, как покормить, воду сменить, ушки почесать и носик поцеловать я и не пишу. Это в процессе дня происходит. Тему о конвейерном рождении щенков в некоторых питомниках тоже поднимать не буду. И так все ясно. Это БЕЗОБРАЗИЕ. А еще у нас у всех есть семьи. И им надо внимание уделить (мои Доширак не любят, им обед надо вкусный). Ну и сад-огород еще надо не забыть. И как в 24 часа уложиться с 17 собаками? Я без провокации. Просто интересно? Поэтому и написала в начале темы, что у каждого из нас свое понимание достойной жизни наших питомцев. Тему о конвейерном рождении щенков в некоторых питомниках тоже поднимать не буду. И так все ясно. Это БЕЗОБРАЗИЕ. Только пожалуйста, без обиды, коль подняли эту тему...
Наталья: olg-nik Оля, я же написала, у меня НЕТ прогулок за территорию, а это очень большая затрата времени, сама же пишешь об этом, вот сразу минусуй это время, причину невыгуливания я тоже написала. Прочесать 2 собак, если они без колтунов и в нормальном состоянии, ну максимум час, Оль. Сада, огорода у нас нет, ненавижу в земле ковыряться Поэтому с мужем решили этим не заниматься, он зарабатывает деньги, а я занимаюсь домом, семьей и собаками. Все остальное расписала. И семьей заниматься достаточно времени, ребятня кто в школе, кто в садике, и приготовишь покушать и приберешься. Ну я незнаю девочки как у вас, но реально хватает времени на ВСЁ! даже иногда в инете посидеть в перерывах за чашечкой чая Вот честно расписала всё, не лукавлю, да и зачем мне это. Оля, призжай в гости, посмотришь
olg-nik: Наташ, обидеть совершенно не хотела... А может и попрошусь в гости... К зиме... Ну объясни ты мне, ну как без полноценной прогулки с такими собаками? Не могу я согласиться с тем, что собакам хватает садика. У нас через улицу живет ваша очень известная породница-кавказер и эксперт. Гуляет она со своими.
olg-nik: Нонна, вот зачем тему открыла??? Ведь это очередные обиды возникаю. У каждого свой подход к этому вопросу...
Наталья: olg-nik Оль, ну как объяснить, ну боюсь я клещей боюсь панически. Я без обид, что ты. А тема вообще интересная. olg-nik пишет: А может и попрошусь в гости... К зиме.. Милости просим!
yulinta: ну значит и у меня ферма,с собаками гуляю по мере необходимости(к выставке,социализация),во время активации клещей вообще стараюсь собак из двора не выводить,целее будут.Каждый день собаку не чешу,рацион считаю нормальный(кормлю мясо,морская рыба,греча,рис,овощи),вроде отощавших нет,живут в тепле,чистоте...но ферма olg-nik пишет: Ну и сад-огород еще надо не забыть. и этому уделяю время,фото видели
olg-nik: Опять же повторюсь. Я ведь писала в начале темы, что надо тогда договориться о терминологии. Так что такое - "ферма"?? А что можно считать нормальным питомником с нормальным содержанием там собак? Люд, а разве я когда-то говорила, что у тебя - ферма? Сад у тебе - великолепен.... Тема ОЧЕНЬ провокационная.... Нонна, а тебе реально интересны разные мнения разных людей?
Марина@Джедай: Упс) и у меня ферма, еще и щенки бывают ))) ттт..суки здоровые и рожают.. У меня 10 детей , так же гуляю редко, и только зимой ( боюсь клещей) Внимание? моим его достаточно, они со мной вместе 24 часа ! у меня вольеров нет и НИКОГДА не будет..щенки всегда со мной в доме, и с ними до 3 недель я сплю! И по поводу прогулок, чау не терьеры, мои как то не нуждаются в "сгорании" энергии , им достаточно той территории, которая у них есть, и бегают когда хотят, и сами по себе чем то занимаются, с здоровьем, шерстью, и мозгами у них все Ок! Я просто не понимаю, чем чау гуляющий по 2 часа за территорией, отличается от тех, кто точно так же гуляет на своей территории? Питание? кормлю натурально (особенно летом) Время хватает на все, г..м не зарастала никогда, дети всегда чистые , приезжайте без звонка, и вы увидите, что для того, что бы кого позвать мне не нужно время всех отмыть и убраться )) (как в некоторых п-ках) где вообще не пускают на порог)) дабы не показывать в каких условиях и колтунах собаки.. И кстати, у меня внучка живет уже больше месяца, и у меня есть время не только пироги печь, а еще и внучке пюрешки да супчики готовить (и собакам каждый день варить) И самое смешное, что не им нужна моя ласка, а мне их)) они настолько любимы и зацелованы, что лишний раз ко мне не подойдут.. типа " мам, ну отстань ты с поцелуями" Вот такая у меня ферма)) но чистая и любимая! ШУТКА)) Я все же считаю, что у меня питомник, чистый, с ухоженными и красивыми чау, главное не количество, а осознать что ты делаешь, для чего ты это делаешь, и содержать собак достойно! Что бы люди приезжающие к тебе в питомник не затыкали носы от вони и не наступали при входе в гавно.. и не брезговали подойти к собакам... ИМХО Вообще тема интересная, я бы с удовольствием почитала бы мнение зав крупных питомников!
Наталья: Марина@Джедай пишет: И самое смешное, что не им нужна моя ласка, а мне их)) они настолько любимы и зацелованы, что лишний раз ко мне не подойдут.. типа " мам, ну отстань ты с поцелуями" Ой, Марин, точно-точно, они от нас скоро шарахаться начнут, от нашей любви надоедливой Девочки, а вообще мне кажется, ну нет такого - вот там то ферма, а там то питомник! Есть просто питомник с хорошим содержанием собак, а есть с плохим. Это и есть отношение людей к животным! И никто здесь не напишет конкретно кто и где плохой питомник, это просто не этично.
yulinta: olg-nik пишет: разве я когда-то говорила, что у тебя - ферма? Оля,да нет конечно!! да и не считаю себя фермершей что можно для комфорта собак, делаю
yulinta: Наталья пишет: И никто здесь не напишет конкретно кто и где плохой питомник, это просто не этично. Это точно!! знаю таких,но озвучивать не буду,зачем наживать себе врагов??думаете если здесь их пожурить она перестанут вязать все что шевелится,или инфекции выведут??НЕТ!! И всегда найдутся покупатели для этих несчастных щенков,только люди погнавшись за "дешевизной" получат кучу проблем и придется еще раскошелиться на вета..анализы и бесконечного лечения
olg-nik: Марин, заметь. Ты сама назвала свой ПИТОМНИК сейчас фермой. И зачем? Ты серьезно так считаешь?. Только из-за моего вопроса Наташе о прогулках? И ты серьезно хочешь почитать правдивые истории, которые выложат тебе на форуме владельцы крупных питомников? Что вы как дети малые...Ведь никто никогда не назовет свой питомник ФЕРМОЙ. Покажите мне хоть одного такого безумца! Поэтому и тему назвала провокационной.
Марина@Джедай: olg-nik пишет: Ты сама назвала свой ПИТОМНИК сейчас фермой. Оль, я же написала потом))) Марина@Джедай пишет: Вот такая у меня ферма)) но чистая и любимая! ШУТКА)) Я все же считаю, что у меня питомник, чистый, с ухоженными и красивыми чау, Никогда в жизни я не опущусь до фермы, даже если у меня будет и 20...чау, у меня все равно будет питомник чистый , и в нем будут ухоженные и счастливые чау! Я в принципе отвечала не тебе, а в общем по теме! К тебе у меня очень доброе отношение!
Марина@Джедай: olg-nik пишет: Ведь никто никогда не назовет свой питомник ФЕРМОЙ. Покажите мне хоть одного такого безумца! А таким и не надо называться кем то)) Все всё прекрасно видят.. А называть эти фермы в открытую или нет, ничего не измениться.. уже столько об этом писали, и говорили, а толку то? Если человек по своей натуре свинья, то он и живет как свинья, и окружает его вонь и грязь, и не зацикливается он на том, что и собаки живут как свиньи, у таких все тип-топ))) для них это нормальная среда обитания и образ жизни! Такие были, есть и будут ..вне зависимости какая порода!
meri: Я еще могу понять на питомнике 10 собак ,ну или 15,но я не смогу понять 20 и более. Чем вызвана такая необходимость?
Марина@Джедай: meri пишет: Я еще могу понять на питомнике 10 собак ,ну или 15,но я не смогу понять 20 и более. Чем вызвана такая необходимость? Марина, это может понять только заводчик)) Не всегда получается так, как хочется.. поэтому , а может и не по этому.. количество растет)))))))) Вам, как владелице 2 кобелей этого точно не понять.. как и тем.. кто не выращивал щенков! Я бы Вам ответила, почему я оставляю щенков, но думаю Вам нет до этого дела, т.к Вам этого не понять никогда! meri пишет: Я еще могу понять на питомнике 10 собак ,ну или 15,но я не смогу понять 20 и более. Чем вызвана такая необходимость?
meri: Марина@Джедай пишет: Вам, как владелице 2 кобелей этого точно не понять.. как и тем.. кто не выращивал щенков! Марина ,наличие всего двух кобелей еще не признак тупизма в породе. И щенков я с 95 года алиментных столько на выращивала,правда не с рождения.Но всегда уходила от соблазна -оставлять ,оставлять и оставлять себе.Меня только раз поборол соблазн и это был мой Сантик. Так может ,все таки, кто-то ответит .Какая мотивация в большом количестве собак на питомнике?
Марина@Джедай: meri Ключевые слова! meri пишет: И щенков я с 95 года алиментных meri пишет: правда не с рождения Поэтому нам друг друга не понять! meri пишет: Какая мотивация в большом количестве собак на питомнике? Думаю Вам моя мотивация будет не интересна! Вы задайте этот вопрос на чау+, там много питомников , где за 20...и более
Марина@Джедай: meri пишет: Марина ,наличие всего двух кобелей еще не признак тупизма в породе. А тут с какой стороны смотреть))))))))))
yulinta: meri Марина,может я попробую объяснить ,ростет питомник-стариков усыплять что ли предлагаешь,они отработали и на заслуженном отдыхе,кто то не может иметь щенков по состоянию здоровья,их тоже усыплять???это +энное колличество собак к племянным ,вот и получается что питомник ростет.На стариках нет работы питомника,а век собаки короткий. meri пишет: И щенков я с 95 года алиментных столько на выращивала,правда не с рождения. Ну да,нет сук и тебе не понять,подобрать кобеля,ждать щенков,принять роды,ночи не спать(не дай Бог придавит мамашка во сне ),выростить до реализации,а потом щен попадает к владельцу кобеля..готовый щен
Наталья: yulinta Люда, спасибо, ооочень доступно объяснила meri Марин, из 2-4 собак это уже не питомник называется, а просто любитель, ну никак нельзя выстроить какую то определенную схему разведения в питомнике на одной-двух суках, а если еще в питомнике и несколько линий, то это вообще не обойдешься столькими суками, надо как минимум 10. И опять же повторюсь, обязательно надо иметь ЖЕЛАНИЕ работать! И конечно финансы! Легче всего, купили себе кобеля и чешем его за ушком в течении 24 час, а работа разведения где? Алиментные щенки?! Ну кому как, кому то нравится сидеть на попе и ждать когда приведут к тебе суку(хорошо еще если приличную), а другое дело, сам планируешь, сам растишь малышей и глядишь что из них вырастает, анализируешь что хорошо "легло", а что не очень. Ведь интересно же, Марин? В этом наверное и заключается в целом работа питомника(мое мнение).
yulinta: Наталья Да Наташа,если бережь пару сук,через какое то время придется еще брать или оставлять что б питомник работал,если первые девочки в возрасте уже,можно спокойно работать на молодых суках,так они и размножаютя одним 7 лет,помоложе 5,еще моложе 3 и т.д...... а две суки это не питомник...
полная версия страницы